Molnija, la Rolex russe
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Acquisition
Bonjour,
je recherchais depuis quelques temps une montre gousset mécanique sobre de qualité.
Je suis tombé sur une Molnija, et la lecture de ce forum m'a encouragé à l'acquérir.
Je n'ai pas encore testé sa réserve de marche.
Je l'ai ouverte : la raquette a l'air sale voire oxydée (aïe ?). Je pense lui offrir une révision/nettoyage chez mon petit horloger de quartier.
Il y a une inscription 18xxxx (rubis, je pense). Je n'en sais pas plus : année etc. Si vous pouvez m'e dire un peu plus, je vous remercie.
je recherchais depuis quelques temps une montre gousset mécanique sobre de qualité.
Je suis tombé sur une Molnija, et la lecture de ce forum m'a encouragé à l'acquérir.
Je n'ai pas encore testé sa réserve de marche.
Je l'ai ouverte : la raquette a l'air sale voire oxydée (aïe ?). Je pense lui offrir une révision/nettoyage chez mon petit horloger de quartier.
Il y a une inscription 18xxxx (rubis, je pense). Je n'en sais pas plus : année etc. Si vous pouvez m'e dire un peu plus, je vous remercie.
Dernière édition par Meleagan le Ven 12 Fév 2016 - 13:26, édité 1 fois
Meleagan- Messages : 2
Date d'inscription : 12/02/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
Bonjour,
C'est un mouvement molnia 3602, robuste, mais attention ce modèle ne dispose pas de système antichoc.
C'est son point faible, risque de casse sur les pivots du balancier.
Sinon, après une bonne révision et retrait de l'oxydation sur la raquette, elle devrait tourner nikel.
C'est un mouvement molnia 3602, robuste, mais attention ce modèle ne dispose pas de système antichoc.
C'est son point faible, risque de casse sur les pivots du balancier.
Sinon, après une bonne révision et retrait de l'oxydation sur la raquette, elle devrait tourner nikel.
_________________
J’ai l’habitude de me taire sur ce que j’ignore.
Sophocle
Re: Molnija, la Rolex russe
merci,
quelques petites questions :
- le cadran est un peu jauni -- on va dire patiné (c'est moins péjoratif). Cela peut-il s'arranger ?
- le plexi a dû subir une surpression, comme le révèle la photo de face avec les petites fissures brillantes concentriques (invisibles en lumière du jour et usage normal). est-ce que cela se change facilement (taille standard ou mesures exotiques) ?
- concernant l'absence d'antichoc, au cas où un malheur arriverait, une réparation est-elle envisageable à un prix raisonnable (je redemanderai aussi à mon horloger) ?
Encore merci.
quelques petites questions :
- le cadran est un peu jauni -- on va dire patiné (c'est moins péjoratif). Cela peut-il s'arranger ?
- le plexi a dû subir une surpression, comme le révèle la photo de face avec les petites fissures brillantes concentriques (invisibles en lumière du jour et usage normal). est-ce que cela se change facilement (taille standard ou mesures exotiques) ?
- concernant l'absence d'antichoc, au cas où un malheur arriverait, une réparation est-elle envisageable à un prix raisonnable (je redemanderai aussi à mon horloger) ?
Encore merci.
Meleagan- Messages : 2
Date d'inscription : 12/02/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
Jolie montre !
Le plexi est un pièce d'usure, qui se change sans problème chez n'importe quel horloger.
Tu pourrais aussi changer la couronne, qui ne me semble pas d'origine et s'adapte mal au boitier.
Comme tu le dis, ton cadran est patiné, et non jauni. En général, on choisit de s'y habituer... Au maximum, tu peux le nettoyer TRES délicatement avec un coton tige imbibé de salive, en tamponnant légèrement, sans frotter, et en faisant encore plus attention aux inscriptions.
L'absence d'anti choc ne pose aucun problème. De toute façon, si tu la portes, ce sera avec une chaîne, au cas où elle t'échappe. En cas bris de l'axe, il suffit d'acheter un balancier complet (ou carrément une autre montre) sur internet et de faire un échange standard : ce sera toujours moins cher qu'une heure de main d'oeuvre !
De même pour la révision : elle te coûtera plus cher que la montre. C'est peut-être l'occasion de te lancer !
En tout cas, profite bien de ta nouvelle russe !
Le plexi est un pièce d'usure, qui se change sans problème chez n'importe quel horloger.
Tu pourrais aussi changer la couronne, qui ne me semble pas d'origine et s'adapte mal au boitier.
Comme tu le dis, ton cadran est patiné, et non jauni. En général, on choisit de s'y habituer... Au maximum, tu peux le nettoyer TRES délicatement avec un coton tige imbibé de salive, en tamponnant légèrement, sans frotter, et en faisant encore plus attention aux inscriptions.
L'absence d'anti choc ne pose aucun problème. De toute façon, si tu la portes, ce sera avec une chaîne, au cas où elle t'échappe. En cas bris de l'axe, il suffit d'acheter un balancier complet (ou carrément une autre montre) sur internet et de faire un échange standard : ce sera toujours moins cher qu'une heure de main d'oeuvre !
De même pour la révision : elle te coûtera plus cher que la montre. C'est peut-être l'occasion de te lancer !
En tout cas, profite bien de ta nouvelle russe !
padre- Membre du Parti
- Messages : 235
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: Molnija, la Rolex russe
A première vue le balancier à déjà été remplacé une fois !
Sur le modèle d'origine la raquette est plus longue, celle présente a été usinée après 1967
Sur le modèle d'origine la raquette est plus longue, celle présente a été usinée après 1967
crasy de la tocante- Membre du Parti
- Messages : 284
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 42
Localisation : Ile de France
Re: Molnija, la Rolex russe
bonjour à tous.
je voudrais acheter ma première montre à gousset, mais j'ai peur de tomber sur une fausse ou une "bricolée".
c'est donc une MOLNIJA 18 jewels modèle "train".
j'espère que les spécialistes que vous êtes pourront me venir en aide, je vous mets des photos.
d'avance, merci.
je voudrais acheter ma première montre à gousset, mais j'ai peur de tomber sur une fausse ou une "bricolée".
c'est donc une MOLNIJA 18 jewels modèle "train".
j'espère que les spécialistes que vous êtes pourront me venir en aide, je vous mets des photos.
d'avance, merci.
etann45- Messages : 10
Date d'inscription : 17/01/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
etann45 a écrit:bonjour à tous.
je voudrais acheter ma première montre à gousset, mais j'ai peur de tomber sur une fausse ou une "bricolée".
c'est donc une MOLNIJA 18 jewels modèle "train".
j'espère que les spécialistes que vous êtes pourront me venir en aide, je vous mets des photos.
d'avance, merci.
Fabriquer entre 1967 et 1991 (le modèle 1984 possède un marquage trimestriel et 84) le "SU" pour Soviet union même version de calibre 3602 que les modèles Hunter (15j ou 18j)
crasy de la tocante- Membre du Parti
- Messages : 284
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 42
Localisation : Ile de France
Re: Molnija, la Rolex russe
un grand merci pour ton aide.
effectivement, d'après les infos du vendeur elle serai des années 1970.
tout semble cohérent au niveau de l'ensemble, (aiguilles, couronne, cadran,...), pas de bricolage
merci.
effectivement, d'après les infos du vendeur elle serai des années 1970.
tout semble cohérent au niveau de l'ensemble, (aiguilles, couronne, cadran,...), pas de bricolage
merci.
etann45- Messages : 10
Date d'inscription : 17/01/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
finalement commande passée, on verra bien.
etann45- Messages : 10
Date d'inscription : 17/01/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
Un conseil pratique qui limite les déconvenue sur eBay
En montre n'achètes que celle dont tu vois fonctionner le balancier et vérifie le parcour de la troteuse sur les photos coté cadran !
-Si sur une photo le balancier est en mouvement mais pas les aiguilles sur une autre photo c'est pas bon
-Si le vendeur ne montre pas le mouvement pas sure qu'elle fonctionne ou qu'elle ne soit pas bricolée
-Fais gaffe aussi aux photos réutillisées si le vendeur dispose de plusieurs exemplaires de la montre que tu souhaites acheter
En montre n'achètes que celle dont tu vois fonctionner le balancier et vérifie le parcour de la troteuse sur les photos coté cadran !
-Si sur une photo le balancier est en mouvement mais pas les aiguilles sur une autre photo c'est pas bon
-Si le vendeur ne montre pas le mouvement pas sure qu'elle fonctionne ou qu'elle ne soit pas bricolée
-Fais gaffe aussi aux photos réutillisées si le vendeur dispose de plusieurs exemplaires de la montre que tu souhaites acheter
crasy de la tocante- Membre du Parti
- Messages : 284
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 42
Localisation : Ile de France
Re: Molnija, la Rolex russe
elle est arrivée en France (roissy), plus que quelques jours à attendre...
etann45- Messages : 10
Date d'inscription : 17/01/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
elle est arrivée .
je viens de la remonter et de la mettre à l'heure, on verra demain matin, mais pour le moment elle à l'air de bien tenir l'heure.
je viens de la remonter et de la mettre à l'heure, on verra demain matin, mais pour le moment elle à l'air de bien tenir l'heure.
etann45- Messages : 10
Date d'inscription : 17/01/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
bon finalement après quelques heures de fonctionnement, la belle retarde, donc un petit ajustement chez l'horloger s'impose.
après un passage chez l'horloger pour un petit réglage, nettoyage et un peu d'huile, tout est rentré dans l'ordre.
après un passage chez l'horloger pour un petit réglage, nettoyage et un peu d'huile, tout est rentré dans l'ordre.
Dernière édition par etann45 le Mer 9 Mar 2016 - 17:07, édité 1 fois
etann45- Messages : 10
Date d'inscription : 17/01/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
J'étais chez un pote hier soir, et j'ai remarqué une montre à gousset qui pendait à un mur, je m'approche et semble reconnaître la Molnija train... Quel ne fut pas ma surprise de constater que la marque indiquée était Singer :
Je précise que c'était la montre de son grand-père (qui était Turc). On voit d'ailleurs le croissant sur l'arrière du boitier.
Je précise que c'était la montre de son grand-père (qui était Turc). On voit d'ailleurs le croissant sur l'arrière du boitier.
ptitdo- Kamarade
- Messages : 99
Date d'inscription : 07/11/2015
Re: Molnija, la Rolex russe
Rien à voir avec les Molnija; c'est une Singer manufacturée à Genève.
Les chemins de fer turcs ne se sont pas uniquement fournit chez Molnija/Serkisof pour leurs montres.
Outre Serkisof et Singer, ils ont aussi passé commande chez Cortebert, Vialux, Favorit, Golana et Revue (et pour les montres bracelets chez Jupiter et Atomik).
Les chemins de fer turcs ne se sont pas uniquement fournit chez Molnija/Serkisof pour leurs montres.
Outre Serkisof et Singer, ils ont aussi passé commande chez Cortebert, Vialux, Favorit, Golana et Revue (et pour les montres bracelets chez Jupiter et Atomik).
Hanoi- Expert
- Messages : 3635
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 61
Localisation : Bruxelles
Re: Molnija, la Rolex russe
Merci pour l'info !
Un peu d'originalité n'aurait pas fait de mal ! Elles se ressemblent toutes...
Un peu d'originalité n'aurait pas fait de mal ! Elles se ressemblent toutes...
ptitdo- Kamarade
- Messages : 99
Date d'inscription : 07/11/2015
Re: Molnija, la Rolex russe
C'était peut-être dans la commande?
Hanoi- Expert
- Messages : 3635
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 61
Localisation : Bruxelles
Re: Molnija, la Rolex russe
Oui, je comprends bien que c'est pour une commande d'une société d'état, donc "tous" les employés doivent avoir la même montre à gousset, mais ç'aurait été intéressant que chaque fabricant laisse un petit signe particulier (hormis le nom) pour la différencier des autres.
ptitdo- Kamarade
- Messages : 99
Date d'inscription : 07/11/2015
Re: Molnija, la Rolex russe
Bonjour,
je suis un petit nouveau sur ce forum: donc salut à tous.
j'ai récemment acquis une montre gousset russe après ouverture de la bête le mouvement s'est avéré être un molnija 3602 ( je dirais de 1970) par contre je ne trouve rien sur cette marque donc voici des photos si vous aviez des renseignement.
je suis un petit nouveau sur ce forum: donc salut à tous.
j'ai récemment acquis une montre gousset russe après ouverture de la bête le mouvement s'est avéré être un molnija 3602 ( je dirais de 1970) par contre je ne trouve rien sur cette marque donc voici des photos si vous aviez des renseignement.
eurier- Messages : 3
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
Quelle belle trouvaille.
Un beau point de départ pour une recherche.
Heurlux était un établisseur parisien (fin des années 50 > début des années 80).
Emboitait-il lui-même ces mouvements?
Sans doute non ((il n'y aurait pas le "made in ussr"), et puis le motif du boitier est classique Molnija aussi.
J'en ai vu un autre sur le net avec le classique fond à motif de perdrix.
Un beau point de départ pour une recherche.
Heurlux était un établisseur parisien (fin des années 50 > début des années 80).
Emboitait-il lui-même ces mouvements?
Sans doute non ((il n'y aurait pas le "made in ussr"), et puis le motif du boitier est classique Molnija aussi.
J'en ai vu un autre sur le net avec le classique fond à motif de perdrix.
Hanoi- Expert
- Messages : 3635
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 61
Localisation : Bruxelles
Re: Molnija, la Rolex russe
Effectivement en tapant heurlux sur le net, j'avais trouver la marque française mais le made in USSR me perturbait et puis ensuite la présence d'un mouvement russe confirmait mes doutes.
Peut-être est-ce une commande de l'emboîteur français ?
Peut-être est-ce une commande de l'emboîteur français ?
eurier- Messages : 3
Date d'inscription : 06/03/2016
Re: Molnija, la Rolex russe
La molnija de 1955 que j’ai présentée il y a 3 ans a commencé à avoir des ratés : arrêts intempestifs.
Ce fut l’occasion du rhabillage complet que je lui avais promis lors de l’achat.
Au démontage, j’ai trouvé quelques traces noirâtres, des huiles sèches, et… une pièce surnuméraire !
C'est le petit morceau de ressort qu'on voit en haut de la photo, au milieu. La montre fonctionne aussi sans lui...
Nettoyage et remontage sans autres problèmes que des vis volantes et une séance de reptation pour les retrouver. J’en ai aussi profité pour nettoyer le boitier et recoller le plexi.
Je confirme la remarquable qualité des pièces et de l’usinage : même le pont d’ancre est anglé ! Et la roue de couronne est composée de trois parties : deux flasques qui enserrent l’anneau denté, probablement pour réduire les frottements.
Ma Molnija a maintenant retrouvé sa place sur mon bureau, où elle me sert de pendulette de table, et elle a courageusement repris son travail. A bientôt pour un nouvel épisode.
Ce fut l’occasion du rhabillage complet que je lui avais promis lors de l’achat.
Au démontage, j’ai trouvé quelques traces noirâtres, des huiles sèches, et… une pièce surnuméraire !
C'est le petit morceau de ressort qu'on voit en haut de la photo, au milieu. La montre fonctionne aussi sans lui...
Nettoyage et remontage sans autres problèmes que des vis volantes et une séance de reptation pour les retrouver. J’en ai aussi profité pour nettoyer le boitier et recoller le plexi.
Je confirme la remarquable qualité des pièces et de l’usinage : même le pont d’ancre est anglé ! Et la roue de couronne est composée de trois parties : deux flasques qui enserrent l’anneau denté, probablement pour réduire les frottements.
Ma Molnija a maintenant retrouvé sa place sur mon bureau, où elle me sert de pendulette de table, et elle a courageusement repris son travail. A bientôt pour un nouvel épisode.
padre- Membre du Parti
- Messages : 235
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: Molnija, la Rolex russe
Et j'ai retrouvé une autonomie d'une bonne quarantaine d'heures.
Je le précise par souci d'exhaustivité, car mon post n'a pas déclenché de passions !
Je le précise par souci d'exhaustivité, car mon post n'a pas déclenché de passions !
padre- Membre du Parti
- Messages : 235
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: Molnija, la Rolex russe
Ah c'est bien d'avoir le suivi des montres sur lesquelles on s'est interrogé dans le temps
Hanoi- Expert
- Messages : 3635
Date d'inscription : 20/03/2015
Age : 61
Localisation : Bruxelles
Re: Molnija, la Rolex russe
padre a écrit:Et j'ai retrouvé une autonomie d'une bonne quarantaine d'heures.
Je le précise par souci d'exhaustivité, car mon post n'a pas déclenché de passions !
Tes interventions me laissent toujours sans voix.
Amateur de mécanique depuis longtemps, mais en dessous des clé de 19 ça devient léger, j'apprécie de voir les interventions que je n'ose pas entreprendre au vu de la finesse et de la fragilité des pièces.
Svoboda- Modérateur
- Messages : 2623
Date d'inscription : 26/05/2015
Age : 60
Localisation : Enfin où je veux
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