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vrai ou faux (le retour)

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Message  gmt997 Dim 19 Aoû 2012 - 10:26

vu sur le net...(sur plusieurs site en anglais et un en français)

"Historique des montres : Dans les années 70 l'apparition du quartz a bouleversé le marché de l'horlogerie. La Russie a profité de cet essor pour racheter des machines spécialisées dans la fabrication de montres mécaniques à la Suisse. Depuis cette époque Poljot continue de produire des montres mécaniques à partir de cet équipement Suisse ce qui leur permet de proposer des montre de haute qualité à un tarif très compétitif."

vrai ou faux?
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Message  Coraxe Dim 19 Aoû 2012 - 11:37

En 1974, l'URSS a racheté à la Confédération helvétique les plans et l'outillage de la chaîne de production du calibre 7734. Le nouveau calibre 3133 a commencé à équiper des chronos Strela en 1976.

Vu ça et là sur FMR/FAM. Pas dans les mêmes termes mais le fond est le même. C'est du Suisse réinterprété ^^

Spoiler:
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Message  duncan Dim 19 Aoû 2012 - 11:48

Oui j'ai déjà lu ça aussi.
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Message  Volgo Dim 19 Aoû 2012 - 15:11

Vrai. Russia!

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Quelques unes de mes montres... (ツ)
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Message  gmt997 Dim 19 Aoû 2012 - 17:17

Volgo a écrit:Vrai. Russia!

ah ! comme quoi ne ne dis pas (ne fais pas, me souffle mon épouse...) que des vrai ou faux (le retour) 3428848867
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Message  ft1000mp Dim 19 Aoû 2012 - 17:30

Ben oui!! le chrono 3133 est un Valjoux 7734 et ce n'est pas un secret!! Wink
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Message  gmt997 Dim 19 Aoû 2012 - 17:40

ft1000mp a écrit:Ben oui!! le chrono 3133 est un Valjoux 7734 et ce n'est pas un secret!! Wink

oui mais entre la propagande et la désinformation des impérialistes, vaut mieux demander...par exemple tout le monde crois qu'Elvis est mort ! f:
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Message  ft1000mp Dim 19 Aoû 2012 - 17:54

Quoi! Elvis est mort ?!? Shocked
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Message  fcafca Dim 19 Aoû 2012 - 18:07

ft1000mp a écrit:Ben oui!! le chrono 3133 est un Valjoux 7734 et ce n'est pas un secret!! Wink

faux ! Wink

https://www.montres-russes.org/t1524-difference-entre-poljot-3133-et-valjoux-7734

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Message  gmt997 Dim 19 Aoû 2012 - 18:24

fcafca a écrit:
ft1000mp a écrit:Ben oui!! le chrono 3133 est un Valjoux 7734 et ce n'est pas un secret!! Wink

faux ! Wink

https://www.montres-russes.org/t1524-difference-entre-poljot-3133-et-valjoux-7734

ben ça confirme non? (j'ai chaud, je suis lent et j'ai explosé une casio aujourd'hui. indulgence. vrai ou faux (le retour) 542697 )
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Message  duncan Dim 19 Aoû 2012 - 18:32

On devrait plutôt dire une sorte de "clone" donc ! Ou fortement inspiré par ....
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Message  fcafca Dim 19 Aoû 2012 - 18:50

Lysanderxiii :

"In fact, the bridges all had different alignment pin locations, so none of the 7734 bridges would fit on the 3133. On the This makes me question the long assumed tale of the Russians buying old 7733 machinery and starting production. What this looks like to me is the bright boys over at the First Moscow Watch Factory got a hold of a few production 7733s and tore then down and made new drawings."

"Now, I think I know the next question that you all are thinking, "How the quality/reliability of the 3133 stack up against the 7734?"
Interesting question, in my opinion, the 3133 is a much easier movement to work on than its Swiss half-brother."

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Message  duncan Dim 19 Aoû 2012 - 19:02

fcafca a écrit:Lysanderxiii :

"In fact, the bridges all had different alignment pin locations, so none of the 7734 bridges would fit on the 3133. On the This makes me question the long assumed tale of the Russians buying old 7733 machinery and starting production. What this looks like to me is the bright boys over at the First Moscow Watch Factory got a hold of a few production 7733s and tore then down and made new drawings."

"Now, I think I know the next question that you all are thinking, "How the quality/reliability of the 3133 stack up against the 7734?"
Interesting question, in my opinion, the 3133 is a much easier movement to work on than its Swiss half-brother."

Donc c'est bien ça (si j'ai bien compris).... Une "évolution" ou "un clone muté à la Russe"
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Message  gmt997 Dim 19 Aoû 2012 - 19:13

bon la question de départ était plus simple que la réponse (surtout en anglais avec la canicule tout ça.... lol! )
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Message  ft1000mp Dim 19 Aoû 2012 - 19:40

fcafca a écrit:
ft1000mp a écrit:Ben oui!! le chrono 3133 est un Valjoux 7734 et ce n'est pas un secret!! Wink

faux ! Wink

https://www.montres-russes.org/t1524-difference-entre-poljot-3133-et-valjoux-7734

Comment ça faux!! Shocked

Ce n'est pas parce qu'on modifie légèrement un pont, une ancre et une roue que le modèle n'est plus un 7734, de toutes façons les machines (à décolleter entre autres) ont étaient achetées aux Suisses, ils ne pouvaient pas sortir autre chose, in fine même en bricolant un peu... Wink
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Message  AlexH Dim 19 Aoû 2012 - 20:10

Vrai. D'ailleurs pas que les russes. Les Chinois aussi. On a coutume de dire que la chine a notre matériel mais pas notre expérience Smile

Mais oui nan c'est bien vrai.

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Message  gmt997 Dim 19 Aoû 2012 - 20:45

AlexH a écrit:Vrai. D'ailleurs pas que les russes. Les Chinois aussi. On a coutume de dire que la chine a notre matériel mais pas notre expérience Smile

Mais oui nan c'est bien vrai.

est ce à dire que les montres chinoises fustigées ici ou là (ici moins qu'ailleurs, d'ailleurs) sont pas de si mauvaises tocantes et que leurs mouvements sont pas trop mal? Question Shocked scratch
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Message  fcafca Dim 19 Aoû 2012 - 20:58

ft1000mp a écrit:
fcafca a écrit:
ft1000mp a écrit:Ben oui!! le chrono 3133 est un Valjoux 7734 et ce n'est pas un secret!! Wink

faux ! Wink

https://www.montres-russes.org/t1524-difference-entre-poljot-3133-et-valjoux-7734

Comment ça faux!! Shocked

Ce n'est pas parce qu'on modifie légèrement un pont, une ancre et une roue que le modèle n'est plus un 7734, de toutes façons les machines (à décolleter entre autres) ont étaient achetées aux Suisses, ils ne pouvaient pas sortir autre chose, in fine même en bricolant un peu... Wink

Very Happy

Ton collègue modo, Michelle, sur WUS, ne semble pas d'accord avec toi :

http://forums.watchuseek.com/f10/little-self-promotion-3133-a-222189.html

"...Lysander, your articles and pics are among the most detailed and interesting that i have seen in 5 years of moderation. The comparison between 7734 and 3133 led to new discoveries, and to new questions about the origin of the Russian counterpart.

We can definitely assume than 3133 is NOT a 7734 - substantially, none of his parts are interchangeable (even the dial feet are different). Also, it's totally redesigned for a convenient service and an increased durability. This will definitely shut up the mouth of Russian watch detractors.
..."


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Message  gmt997 Dim 19 Aoû 2012 - 21:27

fcafca a écrit:
Ton collègue modo, Michelle, sur WUS, ne semble pas d'accord avec toi :


sus mes preux défendons notre modo face aux modos anglois ! clown
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Message  yomcok Lun 20 Aoû 2012 - 1:58

gmt997 a écrit:
fcafca a écrit:
Ton collègue modo, Michelle, sur WUS, ne semble pas d'accord avec toi :


sus mes preux défendons notre modo face aux modos anglois ! clown

T'as raison ! vrai ou faux (le retour) 84573 clown
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Message  duncan Lun 20 Aoû 2012 - 13:59

gmt997 a écrit:
fcafca a écrit:
Ton collègue modo, Michelle, sur WUS, ne semble pas d'accord avec toi :


sus mes preux défendons notre modo face aux modos anglois ! clown

Oui en plus il y a pas longtemps c'était son anniversaire et on ne lui pas offert de montre donc on peut lui faire ce cadeau Very Happy
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Message  AlexH Lun 20 Aoû 2012 - 20:38

gmt997 a écrit:
AlexH a écrit:Vrai. D'ailleurs pas que les russes. Les Chinois aussi. On a coutume de dire que la chine a notre matériel mais pas notre expérience Smile

Mais oui nan c'est bien vrai.

est ce à dire que les montres chinoises fustigées ici ou là (ici moins qu'ailleurs, d'ailleurs) sont pas de si mauvaises tocantes et que leurs mouvements sont pas trop mal? Question Shocked scratch

Non absolument pas. Le produit est bon n'est n'atteint pas la qualité suisse. Du moins pour les hautes complications.

Les aciers et laiton sont de moins bonnes qualités, les décors sont fait machines, et surtout, il manque l'expérience ancestrale, le savoir horloger qui se transmet en Suisse Angleterre Allemagne ou France depuis des centenaire.

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Message  gmt997 Lun 20 Aoû 2012 - 20:45

en france, depuis des siècles....des marques, des marques !!! vrai ou faux (le retour) 651287
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Message  AlexH Lun 20 Aoû 2012 - 20:50

Pas de marques, mais des horlogers célèbres !

Breguet, Berthoud, Lépine, Janvier, Japy, Le Roy (Leroy), Robin,... la liste est longue Smile

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Message  gmt997 Lun 20 Aoû 2012 - 20:56

AlexH a écrit:Pas de marques, mais des horlogers célèbres !

Breguet, Berthoud, Lépine, Janvier, Japy, Le Roy (Leroy), Robin,... la liste est longue Smile

yema, younger et bresson, guionnet, davis.... ?;?
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