BLACKLIST des marchands

Oural a écrit:Comme tu dis, c'est compliqué !

Bon mais s'il y a des fakes, est-ce qu'il y a aussi des montres authentiques chez lui ?

Oui, il y a des montres authentiques chez JK mais au fur et à mesure que les années passent les vintages russes laissent la place aux germano-russes
exples marques Pilot, Poljot-International et dernierement Alexander Shorokoff

Pour en venir des modèles qui n'auront de russe que le nom.

2007-2010 disparition de Molnija, Maktime et Vostok les principales manufactures de calibres russes !

100% russe il ne reste que Raketa

crasy de la tocante a écrit:

2007-2010 disparition de Molnija, Maktime et Vostok les principales manufactures de calibres russes !

100% russe il ne reste que Raketa

OK. Je comprends. Est-ce que ça veut dire que si je cherche chez eux du Raketa, je suis sur d'avoir du vrai ou est-ce qu'il y a un risque de contrefaçon quand même ?

crasy de la tocante a écrit:

Oural a écrit:Comme tu dis, c'est compliqué !

Bon mais s'il y a des fakes, est-ce qu'il y a aussi des montres authentiques chez lui ?

Oui, il y a des montres authentiques chez JK mais au fur et à mesure que les années passent les vintages russes laissent la place aux germano-russes
exples marques Pilot, Poljot-International et dernierement Alexander Shorokoff

Pour en venir des modèles qui n'auront de russe que le nom.

2007-2010 disparition de Molnija, Maktime et Vostok les principales manufactures de calibres russes !

100% russe il ne reste que Raketa

Il y a aussi le groupe volmax avec ses marques aviator, sturmanskie et buran qui doivent, en théorie, être russes (a part certains mouvements suisses embarqués chez buran SA).

yomcok a écrit:
Il y a aussi le groupe volmax avec ses marques aviator, sturmanskie et buran qui doivent, en théorie, être russes (a part certains mouvements suisses embarqués chez buran SA).

Certes mais désormais elles sont en fin de série et passent en vintage

voir le topic: https://www.montres-russes.org/t2527-volmax-tourne-definitivement-la-page-russe-en-2012

crasy de la tocante a écrit:
Certes mais désormais elles sont en fin de série et passent en vintage

C'est vrai, en même temps, c'est pas l'offre qui manque. Les modèles sont tellement nombreux, y en a pour quelques années encore .
Ton lien m'a remis un coup au moral

marrant zenitar est dans les endroits conseillé... mais aussi blacklisté

marc.collin a écrit:marrant zenitar est dans les endroits conseillé... mais aussi blacklisté

Il est tout a fait clean pour les Vostok (neuves) qu'il vend.

Pour ma part, j'ai vu passer plusieurs fois un beau chrono noir Poljot 3133, chaque fois vendu à un prix très (trop ?) raisonnable :
- le 06.12.2012 à (106 € + 25,99 €)
- le 19.12.2012 à (91 € + 25,99 €)
- le 31.12.2012 à (150 € + 25,99 €)

C'est donc le même vendeur (dariochefs2005) qui a remis en vente plusieurs fois le même objet, sauf que... c'était censé ne pas être le même !
Les photos n'ont pas changé et l'acheteur des précédentes ventes de la même montre (ou d'une autre similaire) s'est contenté d'un “Ok” laconique en guise d'évaluation.
Un coup d'œil sur “l'évaluateur” et celui-ci a une note de (seulement) 10 pour une grande quantité d'achats au même vendeur (et pour un montant astronomique).

J'ai trouvé ça très louche et j'ai demandé des détails (mon anglais est déplorable mais fonctionnel, soyez indulgents...) :

Hi.
I look at your items since few time and I've noticed that you have sold this watch several time...
Is it the same ? Problem with the buyers ? Problem with the watch ?
Do you own many watch of this model ?
Thanks to answer.
Regards.

Réponse minimaliste :

YES I HAVE TWO

j'ai donc renvoyé :

Hi.
It seems that you have (had ?) 3 or more :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=281030318918
http://cgi.ebay.fr/CHRONOGRAPH-POLJOT-GHIERA-GIREVOLE-VINTAGE-MOVIMENTO-PULITO-BELLO-23-JEWELLS-/281036373285?pt=Orologi_da_Polso&hash=item416f12bd25
http://cgi.ebay.fr/CHRONOGRAPH-POLJOT-GHIERA-GIREVOLE-VINTAGE-MOVIMENTO-PULITO-BELLO-23-JEWELLS-/281041471591?pt=Orologi_da_Polso&hash=item416f608867

I'm sincerely very interesting in this watch but I try to understand why you have sold 3 times the same watch ? And why all the time you show exactly the same pictures ?
Don't you think a new watch to sell needs new photos ?
Do they provide from New Old Stocks (it's not said)? If it's NOS, I guess you have original box ?

Could you please take pictures of the exact watch you are selling ?
Thanks.
Regards.

Et là, pas de réponses.
Peut-être n'a-t-il pas répondu pensant que j'étais le casse-c******s de service et que j'allais être pinailleur en cas de vente mais mon sentiment est que ce type a plusieurs profils et qu'il est son propre acheteur.
La combine aurait plusieurs avantages : faire monter artificiellement les enchères, remporter les enchères de ses propres objets lorsque le montant atteint n'est pas assez élevé, donner à son profil principal des évaluations positives.

Connaissez-vous ce vendeur ? Lui avez-vous déjà acheté quelque-chose ?
Suis-je parano ?
Connaissez-vous ces combines et/ou avez-vous eu à les subir ?

Yohann, tu devrais surtout envoyer un message à EBAY avec tes doutes sur ce vendeur/acheteur suspect. J'ai déjà vu sur d'autres articles des enchérisseurs de dernière minute sur des articles, faisant ainsi monter l'enchère au dernier moment (alors que le prix ne bougeait quasiment plus). Je pense que ce genre de loulous sont nombreux malheureusement.

en tout cas merci à toi pour cette découverte.

Je voulais quand même laisser à ce vendeur le bénéfice du doute.
Je me suis dit que j'étais peut-être un peu trop suspicieux et que je n'allais pas dénoncer une possible pratique louche sans en être sûr, d'où mes questions ici.

[quote="SlapTOM"]. J'ai déjà vu sur d'autres articles des enchérisseurs de dernière minute sur des articles, faisant ainsi monter l'enchère au dernier moment (alors que le prix ne bougeait quasiment plus). Je pense que ce genre de loulous sont nombreux malheureusement.quote]

Oui mais il existe aussi dans certains cas la "technique de la mort subite": un enchérisseur qui suit l'enchère sans enchérir et attend les 15 dernières secondes pour mettre exple 500€ d'enchère max alors que la montre est à 150€ (et vaut parfois pas beaucoup plus) afin d'éliminer d'office tous les autres enchérisseurs !

[quote="crasy de la tocante"]

SlapTOM a écrit:. J'ai déjà vu sur d'autres articles des enchérisseurs de dernière minute sur des articles, faisant ainsi monter l'enchère au dernier moment (alors que le prix ne bougeait quasiment plus). Je pense que ce genre de loulous sont nombreux malheureusement.quote]

Oui mais il existe aussi dans certains cas la "technique de la mort subite": un enchérisseur qui suit l'enchère sans enchérir et attend les 15 dernières secondes pour mettre exple 500€ d'enchère max alors que la montre est à 150€ (et vaut parfois pas beaucoup plus) afin d'éliminer d'office tous les autres enchérisseurs !

si la personne utilise des comptes multiples sur le même pc, ebay peut détecter et sanctionner

crasy de la tocante a écrit:Oui mais il existe aussi dans certains cas la "technique de la mort subite": un enchérisseur qui suit l'enchère sans enchérir et attend les 15 dernières secondes pour mettre exple 500€ d'enchère max alors que la montre est à 150€ (et vaut parfois pas beaucoup plus) afin d'éliminer d'office tous les autres enchérisseurs !

Sur cette technique de dernière minute je n'ai rien à redire, après tout, les enchères de dernière minute ça fait partie du jeu.
Il y a même des logiciels qui existent pour placer des enchères automatiquement...

Là où ça me semble crapuleux, c'est quand le vendeur a un deuxième compte et enchéri vers la fin de la vente pour faire monter la sauce et de titiller un peu les enchérisseurs frileux.
Je suis sûr et certain que ça existe mais je ne sais pas comment ebay combat ça, et c'est dur à prouver.

marc.collin a écrit:si la personne utilise des comptes multiples sur le même pc, ebay peut détecter et sanctionner

Oui enfin maintenant on compte souvent plusieurs ordinateurs par foyers, sans parler des smartphones donc ça devient franchement plus difficile de débusquer les “loulous à personnalités multiples”...

Mea Culpa
À vrai dire, j'ai un peu fait dévier le sujet initial (blacklist) : si les modos veulent créer un nouveau sujet (à nommer par exemple : “Ebay : pratiques douteuses et vendeurs à éviter”) et transférer ces derniers messages, ça serait peut-être plus clair ?

hola morpheus

je vois que tu mets le vendeur zenitar dans ta blacklist c'est description des montres sont fausses alors ça paraissait un peu trop alléchant effectivement ....

Pour Zenitar, à l'époque c'était surtout parce qu'il vendait un très grand nombre de fausses Raketa. C'est fini maintenant. Pour les montre qu'il vend aujourd'hui, je ne sais pas. Tu as le liens vers sa boutique s'il te plaît?

Comme j'ai acheté il y a peut chez lui, voilà le lien
http://stores.ebay.fr/zenitarstore

Alors c'est ce que je pensais. Zenitar ne travaille plus qu'avec Vostok et c'est du 100% conforme.

Zenitar peut-être enlevé de la blacklist

ok merci beaucoup
mais du coup on me l avait conseillé pour ces pièces de rechange pur des vostok mais il se trouve qu'il n'a pas pas de fond pour vostok komandirskie (rising star /sun) vous savez le classic avec le coucher soleil et la mouette qui vole au loin ?? une idée messieurs merci de votre aide

Les fonds que tu demandes ne sont plus produits depuis presque 20 ans.

ffdoxa a écrit:ok merci beaucoup
mais du coup on me l avait conseillé pour ces pièces de rechange pur des vostok mais il se trouve qu'il n'a pas pas de fond pour vostok komandirskie (rising star /sun) vous savez le classic avec le coucher soleil et la mouette qui vole au loin ?? une idée messieurs merci de votre aide

essaye là :
meranom

merci beaucoup j avais déjà regardé impossible d 'en trouver sur la toile donc en gros le mieux c d'acheter une vieille montre avec ce fond non ?

mais du coup ce gars est sérieux avec c'est montre ça al'air plutôt bien et pas cher ?

Zenitar? Oui, il est bien maintenant.

atchoum a écrit:Quelqu'un aurait il l'expérience du site Poljot.ch ?!

Bonjour,

Oui, je connais ce vendeur personnellement. C’est mon adresse préféré en suisse ! Il me répare n’importe quelle montre à des prix raisonnables. Il a une boutique au centre-ville de Bâle (Gerbergasse 53, CH.4001 Bâle). J’ai déjà acheté plusieurs montres neuves chez lui. Des Moscow-Classic et Poljot. www.Vostok.ch c’est aussi lui.

jerrykhann a écrit:Presque tout le monde en fait quoi...

http://www.lesmontresrusses.com/ est en blackliste alors qu'ils figurent comme revendeur officiel sur le site de moscow-classic pour lesdits produits par exemple...
difficile de savoir quelle est la part d'officiel et la part de non officiel qu'ils vendent vous ne trouvez pas ?

... une bien belle jungle tout cela ma foi ma pauvre Germaine...  

Je m'interroge aussi sur ce vendeur. C'est là que j'ai acheté ma vostok-europe sans souci (ils sont référencés sur le site de vostok-europe comme étant leur distibuteur en France). Quelqu'un sait-il pourquoi il est blacklisté ?