Salut la compagnie

Bonjour à tous.

Je me demande si j'ai bien fait d'exhumer mes "vieilles" Vostok Komanderskie et autres Raketa 24h...

Je les avais achetées lors d'un séjour en URSS,encore à l'époque, à Perm. J'en avais achetées quelques autres par la suite grâce à des contacts perdus depuis.

A la recherche de renseignements sur ces montres, je suis tombé sur "Forum Montres Russes"... pour le meilleur (et pour le pire?).

Même pas une semaine après, déjà trois amphibians et une Komanderskie achetées...

Pensez vous mettre des liens pour l'aide psychologique aux "acheteurs compulsifs Vostok"?

Amicales salutations.

Bienvenue sur pour le meilleur bien sur!

Bonjour Perm et

Ton addiction aux vostoks n'est pas prête de s'éteindre  sur ce forum !

Et surtout, ne te prives pas de poster les photos de toutes tes montres... Vite !!!

Bonjour Yom.

J'ai justement des conseils à recevoir concernant la prise de photos.

J'en ai vu des tellement belles sur le forum que je ne me vois pas en prendre avec mon téléphone portable.

J'ai trois Raketa World time : une 4681471 (boitier chrome, cccp), une 4691471 (boitier or, Russie), une xxx1471 condor (boitier chrome, Russie).

Deux Komanderskie : Une fin années 80 et une début années 90.

Celle fin 80, identique à celle là.




Amicalement.

Je me lance pour les photos.

Désolé pour la très mauvaise qualité.
















Voilà ce qui me reste, j'en ai pas mal donné.

J'ai oublié celle là :

Bienvenue.
Très belle Komandirskie.
Et la Raketa 24H évidemment... je ne m'en lasserai jamais

Visiblement tu as la boîte et les papiers avec certains modèles. Jolie collection !

Bienvenue à toi et à ta collection !

Bienvenue à bord. Belles pièces

Collection, c'est beaucoup dire quand c'est le hasard qui m'a fait faire au début du troc sur place.

Beaucoup de verres rayés : montres troquées ou achetées en l'état une bouchée de pain, sans certificats.

D'ailleurs les verres des Raketa sont minéraux je crois. Est-il possible d'en trouver des "neufs" ou de les rénover?

La komandirskie 349, j'en avais acheté 3 ou 4 identiques en 1992 à 50 francs pièce, sans doute estampillée Russie, .

Concernant les certificats j'en ai qu'un à priori et les emballages je ne sais même plus si ils appartiennent à telle ou telle montre depuis le temps.

Visiblement la 2ème komandirskie n'est pas neuve.

Avec quoi nettoyer les boitiers?

Bienvenue

Merci pour vos vœux de bienvenue.

Euh, par contre rien sur l'appui psychologique : vous êtes tous plus ou moins des acheteurs compulsifs?

C'est dur de résister faut dire

Une collection, ça débute comme ça. Un peu de hasard, des coups de coeur et ensuite de la recherche.

Pour les verres c'est généralement du plexi. La rénovation c'est de l'huile de coude avec un produit pour polir. Je viens de tester une nouvelle méthode sur un plexi fortement rayé avec une couche de vernis réparateur pour ongles. Ça remplit la rayure et après c'est de la finition. Ça fonctionne. Faudra voir la tenue aux UV (jaunissement éventuel?)

Le nettoyage des boitiers, je le fais avec un rénovateur maison: vinaigre blanc + sel de cuisine + bicarbonate avec un tampon à démaquiller.

La section technique est une mine à consulter.

Merci Svoboda,

Je vais aller consulter la section technique.

Perm a écrit:D'ailleurs les verres des Raketa sont minéraux je crois. Est-il possible d'en trouver des "neufs" ou de les rénover?

Toutes les montres dont tu as posté les photos ont un plexi. Tu peux simplement polir ce dernier en utilisant du dentifrice sur une feuille de sopalin.
Il existe aussi des produits spécifiques comme le polywatch. Dans tous les cas, il te faudra frotter pendant un p'tit moment. Mais le résultat est souvent bluffant.

Cool, donc les rayures semblent rattrapables, bonne nouvelle. Merci Yom.

Je n'ai aucune idée sur le degré de "rareté" de mes montres.

La condor, courant?

Avec l'aigle bicéphale, courant (appartient à un de mes fils)?

La Raketa world time 4691471, boitier doré est comme neuve.

Pour la rareté, c'est difficile à dire.
Si on voit souvent une montre sur les sites de vente, c'est peut-être parce qu'elle a été massivement produite, ou peut-être parce qu'elle a des caractéristiques qui déplaisent aux collectionneurs  (ou alors parce qu'elle est rare, recherchée, et que l'industrie du faux à tourné à plein!).
Par exemple, la Raketa 24H WT classique reste recherchée alors qu'elle a été massivement produite.
La "Condor" est surement plus rare, mais elle n'est très pas recherchée ni (en général) très appréciée.
La Komandanski noire est une belle pièce, l'autre Kommandanski ("aéronavale") se trouve très couramment à prix bradé.
La calendrier perpétuel est une montre appréciée (celui qui n'en n'a pas dans sa collection finira par en avoir) mais elle n'est pas rare: on en trouve des dizaines d'exemplaires en permanence sur la baie car elle a été massivement et longtemps produite (en des tas de versions).
C'est une vague évaluation, n'est-ce pas.
J'espère qu'il se trouvera quelqu'un pour l'affiner voire la corriger.

Salut Hanoi,

merci pour tes éclaircissements.

Concernant ma question sur la rareté, il n'y a pour moi pas d'aspect marchand. Ces montres d'une certaine façon font partie de mon vécu donc c'est l'aspect plus ou moins "belle pièce" qui m'intéresse.

Je débute, mais la Raketa 24h aigle bicéphale ne comportant aucune indication (marque, fabrication, ...) du coup ce décor cadran n'est peut être même pas du Raketa d'origine?

Idem concernant la Condor, même si "fabriquée en Russie"?

En tout cas, merci beaucoup pour l’accueil avec très rapidement des réponses et conseils avisés.

Commençons par la Raketa "impériale".
Ce n'est pas un exemplaire unique, j'en ai trouvé rapidement quelques autres sur le net:

ça c'est un bon point, qui tend à indiquer une production en série.
Elle n'est dans aucun catalogue ni même dans le bouquin de Levenberg qui pourtant accueille tout et n'importe quoi, ça c'est un mauvais point (par contre, il y a page 57 une Raketa impériale sur base du calibre 2609, on dirait exactement le même motif qui aurait donc pu être imprimé sur plusieurs types de cadran).
Qu'il n'y ait aucune mention sur le cadran n'est pas étonnant pour la période: à partir de fin 1992 et pendant un petit temps, il n'y avait plus le "made in ussr" et pas encore le "made in russia" (la 2609 impériale référencée par Levenberg n'a non plus ni pays de production ni marque).
Tu peut voir dans la couronne intérieure mentionnée la ville de Sverdlovsk, alors qu'à la chute de l'URSS la ville est rebaptisée Iekaterinburg.
Donc, le plus probable, c'est qu'on ai affaire à un "bricolage officiel" de la Fabrique Raketa, associant des pièces des stocks soviétiques et des cadrans pour touriste fabriqués en urgence (et parfois d'un goût douteux).
Ce "bricolage officiel" est typique (et en ce sens "historique") de la crise des fabriques soviétiques à la fin de 1992 et dans les années qui ont immédiatement suivi.
Elle tourne bien sur 24 heures?
Tu l'as déjà ouverte?
Le calibre porte la mention 2623.H?

Alors là, chapeau!

Je ne m'attendais pas à ça.

Ce que tu as trouvé colle tout à fait : j'ai du acquérir cette montre en 1992 ou 1993 par l'intermédiaire de Russes venant en France.

Celle que j'ai est quasiment la même que celle sur la photo que tu as trouvée, mise à part la trotteuse que est noire elle aussi.

Je viens de l'ouvrir, c'est bien un calibre 2623.H

Merci beaucoup pour ta recherche, ça me renseigne aussi un peu sur la manière de procéder.

Cela devient de plus en plus intéressant.

Content de te voir si satisfait, mais à la vérité, ces infos se balladent déjà dans le forum.
(c'est sa richesse et sa faiblesse: tout y est, mais c'est parfois dur d'aller trouver l'info).

Passons à la suivante: la Raketa "calendrier perpétuel".
Cette montre originale et très appréciée a été crée en URSS à la fin des années 70. Une roue supplémentaire et une plate-forme avec un calendrier permet de savoir précisément à quel jour de la semaine correspondra n'importe quelle date dans un intervalle de 20 ans. La montre dispose de deux couronnes, à 3 et 4 heures. La couronne à 3 heures gère le remontage de la montre dans la position normale, et permet de mettre rapidement l'affichage de la date. La couronne à 4 heures définit l'affichage du quantième perpétuel : en la tournant on tourne l'affichage du bas, les années, de 1992 à 2012 s'alignent sous le mois correspondant dans le tableau imprimé au-dessus de la fenêtre de l'année. Dans l'écran supérieur, on peut trouver le jour de la semaine, il reste à lire les dates dans le tableau imprimé sous l'affichage du jour. La fonction de calendrier perpétuel est manuelle, et n'est pas connecté au mouvement. Ce n'est donc pas d'un vrai calendrier perpétuel : le mouvement n'est qu'à quantième simple avec indication de la date, du jour, du mois et éventuellement de la lune, mais sans le changement automatique en fin de mois (qui nécessite un quantième mensuel, un quantième annuel, qui effectue le changement automatique en fin de mois lors des mois de 31, 30), mécanisme très sophistiqué et très cher, propres aux montres suisses et japonaises de haut de gamme.

Voici mon exemplaire: soviétique, mais pour l'export (inscriptions du cadran en anglais et en caractère latin) alors que ton exemplaire est russe et pour le marché intérieur.

C'est une grosse montre (diamètre de 40mm sans les cornes), épaisse de 11mm en acier chromé. Ce modèle dispose d'un boîtier solide, un mouvement Raketa 2628 à 19 rubis, avec double quantième. Elle est toujours fabriquée par Raketa. La montre existe aussi avec un boîtier doré et un cadran blanc ou rouge irisé. La Fabrique de montre de Minsk l'a aussi produite (notamment en version quartz) sous la marque Luch.
La voici dans le catalogue Raketa de 1989:

Et voici à quoi ressemblait son emballage d'origine:

Encore merci Hanoi !

Super les explications.

J'ai déjà commandé le livre de Levenberg.

Y a-t-il d'autres livres "indispensables" qu'il est bon d'avoir?

Superbe ta "1980", je pense acquérir dans le futur d'autres Raketa "Calendrier perpétuel" avec des cadrans de couleurs différentes.

Dans l'extrait de catalogue que tu as mis en photo je vois aussi que la Raketa 24h chrome est une 4691471 : le certificat que j'ai ne correspond donc pas à priori à la version dorée comme je le pensais.

En regardant la magnifique collection de Yom   , je suis tombé sur cette page de catalogue :



La première Raketa 24h me semble dorée et indiquée comme une 4691471? La 2ème chromée : 468471 ?


Il faut aussi que j'achète des outils : j'ai ouvert la Raketa 24h avec un couteau à huitre...  (le prix des bons tournevis ).


PS : Je ne vais plus sur ebay, c'est promis : j’attends d'un jour à l'autre une lettre d'insulte de mon banquier