Re: Une Vostok tout simplement

**Pascal54** Sam 21 Mai 2016 - 20:44

Bonjour Néophyte,

Ben disant qu'il y a un petit ressort circulaire sous le cliquet qui permet de le faire revenir dans sa position de repos et ainsi empêcher le barillet de revenir en arrière .

Néophyte Sam 21 Mai 2016 - 21:23

Aurais tu une photo pour que je puisse me rendre compte s'il te plait ?

**Pascal54** Dim 22 Mai 2016 - 21:10

Néophyte a écrit:Aurais tu une photo pour que je puisse me rendre compte s'il te plait ?

voila si ça peut aider.

Une Vostok tout simplement - Page 2 Sans_t10

Néophyte Dim 22 Mai 2016 - 21:59

Merci pour la photo.
En fait c'est une "bague " qui s'installe dans un des deux petits trous que l'on vois sous le cliquet ?
C'est une montre qui patinait toujours au remontage et en démontant je fais très attention donc su ça se trouve elle n'avais pas cette pièce.
On peut trouver ce type de pièce chez un horloger en France j’espère. Ou alors un Foromeur peut être?

Néophyte Ven 24 Fév 2017 - 18:30

Une nouvelle Vostok.. Si vous avez des infos je suis preneur. Merci à vous.

Une Vostok tout simplement - Page 2 Pour_i10

Une Vostok tout simplement - Page 2 Fond_p10

Parfois je pose des question idiotes mais les réponses me rassures.

Godevin Ven 24 Fév 2017 - 20:26

Bon il faut bien un jour se "lancer"... scratch

Pour moi il s'agit d'une "Généralskie" post-soviétique...(aucune mention au bas du cadran)
Le cadran, les aiguilles et le mouvement me semblent corrects...
Maintenant place aux experts que j'invite à me corriger

si je me suis planté...
Il ne faut surtout pas oublier que je suis plus "Néophyte" que toi...

Néophyte Sam 25 Fév 2017 - 20:24

Merci pour l'info!
Ce qui est "étrange" c'est que le mouvement est encore plus brut que d'habitude question finitions. Polissage minimum, aucun marquage et pas de référence.
Je l'ai acheté avec le ressort de barillet cassé (que j'ai réparé) et elle ne fonctionne qu'après avoir lancé le balancier à la main et en maintenant une pression sur la couronne (à fond de remontage plus un chouia en plus).
Si vous avez des infos sur ce type de calibre et de panne je suis preneur.

**Hanoi** Sam 25 Fév 2017 - 22:10

Je réédite ce post parce que j'y perd mon latin.

Le mécanisme est tout à fait similaire à un Vostok 2409
Une Vostok tout simplement - Page 2 Mov_vo10

Mais comme il a la date cela doit être un 2414 ou 2414A
Une Vostok tout simplement - Page 2 Mov_vo11

A voir le dos du mécanisme, la différence tient aux bords des ponts anglés sur ce dernier.
Mais ce qui est bizarre, c'est que la raquette de ton mécanisme est anglée.
Alors quoi? Un 2414 sur lequel on a greffé des ponts de 2409?
Franchement je m'y perd.

Autre chose:
Les Generalskie ont une trotteuse de Komandirskie, pas d'Amphibia.
Une Vostok tout simplement - Page 2 Gen10

Une Vostok tout simplement - Page 2 Gen10

.

On peut lire sur WUS cette description des deux générations de Generalskie:

Form: star shaped case with crown at 2, chrome or gold plated.
Production: 1980s till present.
Movements used: 2414.
Hands: Komandirskie
Bezel: Generalskie bezel (this bezel was usually only used on this case type, in the mid 2000s some Komandirskies were produced with this bezel as well).
Not used: any other bezels. Until the 2000s these watches were marked Generalskie in cyrillic on the dial, later they appeared with Komandirskie on the dial (in Cyrillic) as well.

Form: round case with crown protectors, chrome or gold plated – this case looks very similar to the Komandirskie case at first glance, but it’s actually larger. The difference can be most easily spotted between the lugs. On the Generalskie case the case is not being covered by the bezel when you look from above.
Production: 1980s till early 1990s.
Movements used: 2416.
Hands: Komandirskie (often combined with the second hand with lume dot), sometimes Amphibia.
Bezel: the red and black dots bezel without lume dot.
Not used: any other movements or bezels. These watches can be marked both Generalskie or Komandirskie on the dial.

La tienne devrait donc bien emboiter un 2414 et bien avoir des aiguilles de Komandisrkie, ce serait la seconde génération qui, paradoxalement, avec un boîtier proche de ceux des Komandirskie, peut avoir une trotteuse d'Amphibia

**Jurmala 1988** Dim 26 Fév 2017 - 14:59

Bonjour à tous

Pour nourrir la réflexion : il existe bien des generalskie avec trotteuse amphibian tout à fait légitime.

La mienne est de première génération, me semble-t-il, même si elle est sortie de la manufacture en 1992 (cadran mentionnant le pays de fabrication URSS) et c'est elle qui est dotée d'une trotteuse d'amphibian :
https://www.montres-russes.org/t1862-vos-papiers-svp-vostok-vintage#47953

Son calibre est un 2414 A d'après son passeport.

En effet celle du Kamarade Néophyte semblerait avoir été muni d'un pont de 2409.

Le fond est plutôt destiné à des "montres civiles" c'est-à-dire qui n'appartient pas aux familles des komandirskie/generalskie ou des amphibian, on le trouve sur la période de la première moitié des années 90.

Donc soit on est face à une franken soit à un modèle sorti de la manufacture avec des pièces dépareillées ... ce qui n'est pas totalement impossible dans la période post-soviétique notamment dans les années 1993-1994.

Si c'est un modèle "dépareillé usine" on devrait pouvoir en identifier d'autres composées des même assemblages sur le net.

Néophyte Dim 26 Fév 2017 - 15:28

Merci pour vos réponses éclairantes.
Donc soit c'est une chinoiserie, soit c'est un mouton à 5 pattes mais d'origine. J'aime bien cette dernière option.
Mais pas de "made in USSR" ni le fameux "B" sur le cadran.
Et pour la panne auriez vous une piste à me donner ?

**Jurmala 1988** Dim 26 Fév 2017 - 17:05

plutôt que "chinoiserie" je dirais "ukrainerie" Une Vostok tout simplement - Page 2 678548

certains vendeurs ukrainiens sont, en effet, des spécialistes de la Franken

Godevin Dim 26 Fév 2017 - 17:35

En voici une qui lui ressemble (aiguille des secondes) mais la tienne est dépourvue du sigle "Vostok" et de la mention du pays d'origine...
Une Vostok tout simplement - Page 2 20170226-171617_imagesia-com_1d92l_small

Une Vostok tout simplement - Page 2 20170226-171617_imagesia-com_1d92l_small

Source : bouquin de M Ceyp Page 30 (mais ce n'est pas la "Bible")

Le "débat" reste ouvert... Une Vostok tout simplement - Page 2 651287

Néophyte Mer 1 Mar 2017 - 15:35

Merci à tous pour les précisions Une Vostok tout simplement - Page 2 89308

Pour la "panne" auriez vous une piste? En principe j'arrive à trouver mais là je suis bloqué.

**Pascal54** Mer 1 Mar 2017 - 18:37

Néophyte a écrit:
Pour la "panne" auriez vous une piste? En principe j'arrive à trouver mais là je suis bloqué.

Bonjour,

Je pense que tu as répondu à ta question un peu plus haut.
Vérifie si ton ressort est bien remis dans le barillet. J'ai comme un doute sur la puissance moteur.

Néophyte Mer 1 Mar 2017 - 20:58

Pascal54 a écrit:.....Vérifie si ton ressort est bien remis dans le barillet. J'ai comme un doute sur la puissance moteur.

En fait j'ai refait l'accroche du coté plat extérieur du barillet (je crois que l'on appel cela le crochet). Le ressort n'a perdu que 2 cm de sa longueur initiale.

Bulova Jeu 2 Mar 2017 - 3:45

Néophyte a écrit:
Pascal54 a écrit:.....Vérifie si ton ressort est bien remis dans le barillet. J'ai comme un doute sur la puissance moteur.

En fait j'ai refait l'accroche du coté plat extérieur du barillet (je crois que l'on appel cela le crochet). Le ressort n'a perdu que 2 cm de sa longueur initiale.

Je ne suis pas très sûr, mais voila ton probleme Shocked

, si un ressort a une certaine longueur dans un barillet de montre , et que tu lui en a coupé 2 Cm , c'est deja beaucoup il me semble .. Cela joue très probablement et sûrement sur la tension final du ressort sur ta réserve de marche .. Pour le prix, tu devrais t'en acheter un tout neuf . En fait , c'est comme si tu aurais une voiture avec un réservoir d'essence de 75 litres , que tu lui enleve et remet un réservoir de 35 litres ( c'est juste un exemple ) ta voiture ne fera pas le trajet qu'elle devrait faire avec les 75 litres.. Pareillement, si ta montre doit avoir , supposons, une réserve de marche de 40 heures, avec ta coupure de 2 cantimetres , tu n'auras plus une réserve de marche de 40 heures..

**Hanoi** Jeu 2 Mar 2017 - 10:47

Si le ressort d'un Vostok 2214 est compatible (qui peut nous confirmer ça?), j'en ai un pour toi.

Néophyte Jeu 2 Mar 2017 - 13:25

Merci pour la piste que je vais explorer.
Merci aussi pour la proposition de pièce qui, si elle convient, sera acceptée avec joie.

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