Vostok pas que des montres !
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Vostok pas que des montres !
Allez un petit sujet amusant.... Une petite histoire du temps (je pense !) ou la notion de marque n'existait pas encore....
Si je dis Vostok, tout le monde ici va penser montre ! (Normal ce n'est pas un forum de pèche à la ligne !).
Au cours de mes recherches pour trouver des infos, des catalogues, des modèles uniques, NOS, bref vous savez
Je suis tombé sur ça
la S565 ci dessous
Je cite et résume
Les premiers modèles simplement appelés "S" sont conçus dans une centre de recherche situé à 70 km de Moscou à Serpuchov (d'où le S initial) en 1942. Au départ, ces motos sont des "copies" de motos Allemandes réquisitionnées par l'armée pendant la guerre.
Pourtant quand l'URSS décide de participer aux grands prix moto, ils sont obligés de développer de nouveaux moteurs et de nouveaux châssis. Les ingénieurs développent ainsi les premières motos soviétiques (le site note qu'il y a toujours un peu de copiage mais je pense que dans tous les domaines tout le monde copie tout le monde, c'est les jeux ma pauvre Lucette !).
Pendant 60 ans les innovations techniques se succèdent et en 1961, un pilote sur une moto type S360 monte sur la 3ème place du podium à Helsinki. En 1964, une autre moto arrive juste derrière Mike Haillwood (Une référence pour ceux qui connaisse Mike The Bike !) en Allemagne.
Avec l'apparition du moteur 4 cylindres les motos prennent le nom de Vostok (cette moto peux atteindre les 230 km/h.... je n’imagine pas le cœur qu'il fallait pour monter là dessus quand je pense aux systèmes de freinage de l'époque). Les résultats s'enchainent et sont assez bons (le nombre de participations étant limités aux seuls pays de bloc de l'Est à l'époque). Malgré cela le gouvernement de l'époque décide d'arrêter la participation aux Grand Prix en 1965.
Les motos sont de retour en 1968 avec un nouveau modèle la Vostok S-565. Cette nouvelle moto de 500 cm3 atteint maintenant les 250 km/h. La moto entièrement repensée obtient quelques résultats mais les dirigeant de l'époque ne trouvant pas, sans doute, d'intérêt à ces courses ne permettent pas à Vostok de suivre les progrès des autres marques et ce par manque de crédit alloués. La participation de Vostok en Grand Prix s'arrête définitivement en 1969. La moto participera encore à quelques courses mais surtout dans des pays limitrophes à l'URSS.
Malgré cet arrêt, le développement est maintenant orienté vers des motos pour les championnats "locaux". Le producteur "Vniimotoprom" produit des motos de conception simple (moteur monocylindre 2 temps, 2 vitesses). Les spectateurs sont là néanmoins pour suivre les courses (jusqu'à 30 000 sur les courses les plus importantes).En 1990, cette société va être privatisée et la production malheureusement arrêté.
Capable de s'"accrocher" aux MV Agusta et autres Honda de l'époque la Vostok S565 restera la seule vraie moto soviétique qui est été capable de gagner des GP moto.
Pour les fans ou d'autres photos c'est ici
http://www.autosoviet.altervista.org/ENGLISH-automotorusse-vostok.htm
Si je dis Vostok, tout le monde ici va penser montre ! (Normal ce n'est pas un forum de pèche à la ligne !).
Au cours de mes recherches pour trouver des infos, des catalogues, des modèles uniques, NOS, bref vous savez
Je suis tombé sur ça
la S565 ci dessous
Je cite et résume
Les premiers modèles simplement appelés "S" sont conçus dans une centre de recherche situé à 70 km de Moscou à Serpuchov (d'où le S initial) en 1942. Au départ, ces motos sont des "copies" de motos Allemandes réquisitionnées par l'armée pendant la guerre.
Pourtant quand l'URSS décide de participer aux grands prix moto, ils sont obligés de développer de nouveaux moteurs et de nouveaux châssis. Les ingénieurs développent ainsi les premières motos soviétiques (le site note qu'il y a toujours un peu de copiage mais je pense que dans tous les domaines tout le monde copie tout le monde, c'est les jeux ma pauvre Lucette !).
Pendant 60 ans les innovations techniques se succèdent et en 1961, un pilote sur une moto type S360 monte sur la 3ème place du podium à Helsinki. En 1964, une autre moto arrive juste derrière Mike Haillwood (Une référence pour ceux qui connaisse Mike The Bike !) en Allemagne.
Avec l'apparition du moteur 4 cylindres les motos prennent le nom de Vostok (cette moto peux atteindre les 230 km/h.... je n’imagine pas le cœur qu'il fallait pour monter là dessus quand je pense aux systèmes de freinage de l'époque). Les résultats s'enchainent et sont assez bons (le nombre de participations étant limités aux seuls pays de bloc de l'Est à l'époque). Malgré cela le gouvernement de l'époque décide d'arrêter la participation aux Grand Prix en 1965.
Les motos sont de retour en 1968 avec un nouveau modèle la Vostok S-565. Cette nouvelle moto de 500 cm3 atteint maintenant les 250 km/h. La moto entièrement repensée obtient quelques résultats mais les dirigeant de l'époque ne trouvant pas, sans doute, d'intérêt à ces courses ne permettent pas à Vostok de suivre les progrès des autres marques et ce par manque de crédit alloués. La participation de Vostok en Grand Prix s'arrête définitivement en 1969. La moto participera encore à quelques courses mais surtout dans des pays limitrophes à l'URSS.
Malgré cet arrêt, le développement est maintenant orienté vers des motos pour les championnats "locaux". Le producteur "Vniimotoprom" produit des motos de conception simple (moteur monocylindre 2 temps, 2 vitesses). Les spectateurs sont là néanmoins pour suivre les courses (jusqu'à 30 000 sur les courses les plus importantes).En 1990, cette société va être privatisée et la production malheureusement arrêté.
Capable de s'"accrocher" aux MV Agusta et autres Honda de l'époque la Vostok S565 restera la seule vraie moto soviétique qui est été capable de gagner des GP moto.
Pour les fans ou d'autres photos c'est ici
http://www.autosoviet.altervista.org/ENGLISH-automotorusse-vostok.htm
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Merci de ces infos
J'aime bien les vieilles meules.
Ici, oui, mais sur un forum de passionnés d'aventure spatiale, ou même chez la plupart des gens avec une culture moyenne, ils penseront à ça:
Vostoc voulant dire "l'Est/l'Orient/L'Aube/Le Levant", on peut penser que ce nom a été employé un paquet de fois dans le monde Soviétique et/ou Russe.
On pourrait d'ailleurs faire un topic dédié à ce sujet: "tout ce qui s'appelle ou s'est appelé Boctok"
J'aime bien les vieilles meules.
duncan a écrit:
Si je dis Vostok, tout le monde ici va penser montre ! (Normal ce n'est pas un forum de pèche à la ligne !).
Ici, oui, mais sur un forum de passionnés d'aventure spatiale, ou même chez la plupart des gens avec une culture moyenne, ils penseront à ça:
Vostoc voulant dire "l'Est/l'Orient/L'Aube/Le Levant", on peut penser que ce nom a été employé un paquet de fois dans le monde Soviétique et/ou Russe.
On pourrait d'ailleurs faire un topic dédié à ce sujet: "tout ce qui s'appelle ou s'est appelé Boctok"
h trois- Membre du Parti
- Messages : 187
Date d'inscription : 27/09/2009
Localisation : L'Yonne, l'Autre Pays du Sexe
Re: Vostok pas que des montres !
On pourrait d'ailleurs faire un topic dédié à ce sujet: "tout ce qui s'appelle ou s'est appelé Boctok"
Bien vu H3 c'est tout à fait le but !
pour ton info !
Allez pour le plaisir
(crédit www.delcampe.net)
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Je ne l'ai pas goûté
h trois- Membre du Parti
- Messages : 187
Date d'inscription : 27/09/2009
Localisation : L'Yonne, l'Autre Pays du Sexe
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
J'ai compris pour les maintenant
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Duncan tu m'étonne avec tes motos, je suis motard dans l'ame comme dirais certaines personnes et souvent je m'offre des livres et autres goodies sur l'histoire des 2 roues et malgrè tout ça les motos Vostok me sont inconnues, il vas falloir que je retrouve mon encyclopédie de toutes les motos du monde
voxduc25- Vétéran
- Messages : 4416
Date d'inscription : 10/04/2010
Re: Vostok pas que des montres !
C'est pareil pour moi Voxduc 25 j'en ai lu des livres mais je n'avais jamais rien lu sur cette marque (j'ai donné le lien en bas de page) mais bon j'ai trouvé cette histoire on va dire intéressante !
Regarde une fiche
Au passage fait remonter l'info si tu trouves quelques choses dans tes lectures, merci
Regarde une fiche
Au passage fait remonter l'info si tu trouves quelques choses dans tes lectures, merci
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Merci Duncan super info pour moi qui suis motard !
atchoum- Vétéran
- Messages : 2692
Date d'inscription : 25/09/2009
Age : 48
Re: Vostok pas que des montres !
Etant moi aussi motard , et en plus amateur de vieilles brêles de course , j'avoue que moi non plus je ne connaissait pas l' existence de Vostok de course !!
D' ailleurs je vais pouvoir " me la raconter " la prochaine fois que je vais voir d' autres potes amateurs et restaurateurs " d' anciennes "
avec preuves à l' appuis
Merci kamarade
D' ailleurs je vais pouvoir " me la raconter " la prochaine fois que je vais voir d' autres potes amateurs et restaurateurs " d' anciennes "
avec preuves à l' appuis
Merci kamarade
F.Begbie- Commissaire politique
- Messages : 906
Date d'inscription : 11/04/2010
Age : 47
Localisation : Basse Normandie
Re: Vostok pas que des montres !
Bon il va falloir se faire un petit recensement moto un de ces jours !
C'est fou que cette histoire de moto ne soit pas connue ! Mais bon nous on sait maintenant et on pourra discuter devant une bonne bière de tout ça
C'est fou que cette histoire de moto ne soit pas connue ! Mais bon nous on sait maintenant et on pourra discuter devant une bonne bière de tout ça
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Il y a fort à parier que les premieres vostok étaient des copies de la 125 dkw la moto la plus copiée au monde. DKW étaient avant et aprés guerre le numero un mondial des deux temps performants. La 125 dkw a été copiée sous le nom de bantam par bsa, par harley davidson, la premiere yamaha est une copie de dkw, mz est la branche "osten" de dkw et j' en oublie
la difficulté des appellations russes c'est que les marques n'existaient essentiellement que pour l'exportation et elles correspondaient essentiellement à des régions : ural, dniepr...
si effectivement quelques machines VOSTOK ont brillées en grand prix il n'y a jamais eu de marché en occident contrairement à CZ - JAWA (tcheques), MZ (RDA), et URAL et DNIEPR (URSS)
un slogan de l'époque à retenir JAWA pas vite mais JAWA loin !
la difficulté des appellations russes c'est que les marques n'existaient essentiellement que pour l'exportation et elles correspondaient essentiellement à des régions : ural, dniepr...
si effectivement quelques machines VOSTOK ont brillées en grand prix il n'y a jamais eu de marché en occident contrairement à CZ - JAWA (tcheques), MZ (RDA), et URAL et DNIEPR (URSS)
un slogan de l'époque à retenir JAWA pas vite mais JAWA loin !
khunsa- Vétéran
- Messages : 1843
Date d'inscription : 04/07/2010
Localisation : Panamistan (asie centrale)
Re: Vostok pas que des montres !
l y a fort à parier que les premieres vostok étaient des copies de la 125 dkw la moto la plus copiée au monde. DKW étaient avant et aprés guerre le numero un mondial des deux temps performants. La 125 dkw a été copiée sous le nom de bantam par bsa, par harley davidson, la premiere yamaha est une copie de dkw, mz est la branche "osten" de dkw et j' en oublie
JAWA que monsieur khunsa est un connaisseur en effet cette donnée est présente dans l'historique complet (mais dans le post initial j'ai taillé).
Mais quand même
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
je suis content de moi, je viens de me rendre compte qu'il y avait un lien j'ai cliqué dessus et effectivement ils ont "pompé" dkw.
l'honneur est sauf et j'ai mis que quelques secondes pour vérifier mon info qui me venaient de vagues souvenirs car contrairement à beaucoup d'entre vous je connaissais ses bécanes avant les montres.
quand à finir derrière mike the bike à l'époque c'était le meilleur classement possible. HURRAH VOSTOK !
l'honneur est sauf et j'ai mis que quelques secondes pour vérifier mon info qui me venaient de vagues souvenirs car contrairement à beaucoup d'entre vous je connaissais ses bécanes avant les montres.
quand à finir derrière mike the bike à l'époque c'était le meilleur classement possible. HURRAH VOSTOK !
khunsa- Vétéran
- Messages : 1843
Date d'inscription : 04/07/2010
Localisation : Panamistan (asie centrale)
Re: Vostok pas que des montres !
Non là je redis respect ... tu es le premier et quelle mémoire
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Au fait, avez-vu que Raketa avait parrainé une traversé de la russie (europe ?) de deux français sur des bécanes soviétiques ?
1917- Vétéran
- Messages : 4064
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Non mais s'il y a le mot Vostok dans l'histoire on prend !
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Nan, je ne crois pas… Je crois que ce sont des oural (autre "marque de montres soviétiques" hé hé…)
je vais essayer de retrouver la video.
je vais essayer de retrouver la video.
1917- Vétéran
- Messages : 4064
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Vostok pas que des montres !
la video en question :
1917- Vétéran
- Messages : 4064
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Merci pour ces félicitations qui me vaudront sans doute une place dans le tableau d'honneur de la semaine de notre usine.
Je n'ai que peu de mérite car je suis passionné de moto (période 1938 - 1980) et mon oncle est un des plus grands spécialistes au monde de la marque DKW (qui a inventé entre autre le pot d'echappement dit détente une révolution)
concernant CZ et JAWA il s'agit de la meme marque le nom changeant aves la cylindrée 125 et 175 pour CZ et plus pour JAWA
je suis visiblement un des rares a avoir connu l'existence des motos vostok avant les montres
Il est vrai que l'on retient plus facilement les montres soviétiques à flat twin quatre temps copies et évolutions des bmw
Il y a d'ailleurs une théorie sans doute vraie selon laquelle ces premieres motos n'étaient pas des copies mais des "vraies" produites avec les machines outils de BMW pour le modele R 71 cédées à l'URSS sans le cadre du pacte germano soviétique (ils étaient passés à la R 75)
détail que la propagande aurait masqué en invoquant un espionnage réussi au detriment l'industrie nazie
enfin la position de notre parti sur ce sujet sera mienne
Je n'ai que peu de mérite car je suis passionné de moto (période 1938 - 1980) et mon oncle est un des plus grands spécialistes au monde de la marque DKW (qui a inventé entre autre le pot d'echappement dit détente une révolution)
concernant CZ et JAWA il s'agit de la meme marque le nom changeant aves la cylindrée 125 et 175 pour CZ et plus pour JAWA
je suis visiblement un des rares a avoir connu l'existence des motos vostok avant les montres
Il est vrai que l'on retient plus facilement les montres soviétiques à flat twin quatre temps copies et évolutions des bmw
Il y a d'ailleurs une théorie sans doute vraie selon laquelle ces premieres motos n'étaient pas des copies mais des "vraies" produites avec les machines outils de BMW pour le modele R 71 cédées à l'URSS sans le cadre du pacte germano soviétique (ils étaient passés à la R 75)
détail que la propagande aurait masqué en invoquant un espionnage réussi au detriment l'industrie nazie
enfin la position de notre parti sur ce sujet sera mienne
khunsa- Vétéran
- Messages : 1843
Date d'inscription : 04/07/2010
Localisation : Panamistan (asie centrale)
Re: Vostok pas que des montres !
Merci pour toutes ces infos, ça fait toujours plaisir de rencontrer un passionné
C'est vrai aussi que les flat twins russes sont aussi des objets de passion.
Par contre je connaissais CZ et JAWA ! Mais pas Vostok (Les livres (que j'ai lu) ont sans doute boycotté l'info)
1917> Merci pour la vidéo
C'est vrai aussi que les flat twins russes sont aussi des objets de passion.
Par contre je connaissais CZ et JAWA ! Mais pas Vostok (Les livres (que j'ai lu) ont sans doute boycotté l'info)
1917> Merci pour la vidéo
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
Allez la minute culturelle du jour (bon là j'avoue avoir fait bref car le site est en Français).
Une aventure unique ...
Le site de Vostok, en Antarctique, où le forage de la calotte de glace a atteint 3623 m de profondeur, permettant la reconstitution climatique sur 400 000 ans.
L’enregistrement climatique sur les dernier 400 000 ans présent dans la carotte de Vostok est actuellement unique, entre autre par la mémoire de l’atmosphère qu’il retrace. Il est le résultat de près de quatre décennies d’efforts intenses et continus et de coopérations internationales.
Pour ceux qui veulent en savoir plus !
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim/rechfran/4theme/paleo/vostok.html
Une aventure unique ...
Le site de Vostok, en Antarctique, où le forage de la calotte de glace a atteint 3623 m de profondeur, permettant la reconstitution climatique sur 400 000 ans.
L’enregistrement climatique sur les dernier 400 000 ans présent dans la carotte de Vostok est actuellement unique, entre autre par la mémoire de l’atmosphère qu’il retrace. Il est le résultat de près de quatre décennies d’efforts intenses et continus et de coopérations internationales.
Pour ceux qui veulent en savoir plus !
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim/rechfran/4theme/paleo/vostok.html
duncan- membre du Politburo
- Messages : 2009
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Vostok pas que des montres !
RASOIR programme spatial Vostok 3
SOUZDAL- Commissaire politique
- Messages : 966
Date d'inscription : 31/05/2010
Localisation : C'ap D'Ail (06)
Re: Vostok pas que des montres !
Il y a des rasoirs raketa aussi…
1917- Vétéran
- Messages : 4064
Date d'inscription : 21/06/2010
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