Le bistrot Vostok (pour papoter autour de la marque)

La chine c'est regrettable mais c'est malheureusement dans l'air du temps des Suisses, aux prix innommables, en passant par Seiko... si si si Seiko aussi...

Moi ce qui m'inquiète c'est le fuitage sur place pour des produits de médiocre qualité par une marque chinoise douteuse.

Préjudiciable...

Si certaines pièces peuvent être fabriquée en Chine, en respectant le cahier des charges du concepteur, pourquoi pas si ces pièces ne représentent qu'un petit pourcentage de l'ensemble.

Personne ne s'inquiète de savoir d'où vient la peinture des voitures haut de gamme.

C'est clair que je préfère du 100% maison. Mais alors le prix augmente. Faut rester dans le vintage et laisser passer de belles réalisations actuelles.

Question à méditer :

Svoboda a écrit:Faut rester dans le vintage et laisser passer de belles réalisations actuelles.

Oui et non.
D'accord avec toi, certaines belles réalisations actuelles ne sont pas aussi 'pures' que l'on voudrait bien nous faire croire.
D'un autre côté, les vintages ne sont parfois pas exemptent de critiques quant à l'origine de certaines de leurs pièces.
Le travail de recherche n'est pas le même des deux côté.

Moralité à deux kopecks, le monde parfait n'existe pas (encore).  

Avec FMR on s'en rapproche petit à petit !!!

armorius a écrit:La chine c'est regrettable mais c'est malheureusement dans l'air du temps des Suisses, aux prix innommables,  en passant par Seiko... si si si Seiko aussi...

Moi ce qui m'inquiète c'est le fuitage sur place pour des produits de médiocre qualité par une marque chinoise douteuse.

Préjudiciable...

Je suis bien d'accord : cela ne me pose aucun problème de voir Vostok fabriquer une partie de ses montres avec des pièces chinoises : je ne vais pas cracher sur les 300m ou les Neptune modernes...
Mais voir les mêmes pièces, en autant de quantité, réunies dans une montre à 20 dollars est vraiment dommageable pour Vostok et ses clients...
J'espère qu'ils choisiront mieux leurs sous-traitants à l'avenir.

Cela ne m'empêchera pas d'attendre avec impatience la prochaine sino-russe : l'amphibian 1967 

Selon certains propos trouvés sur des réseaux sociaux russes, il serait possible que l'inspiration des chinois soit venue lors de l'avant dernier BaselWorld où un prototype de l'actuelle 2441 aurait été observé attentivement.
[la gestation des projets étant plus lente à Tchistopol que plus à l'Est, le design originel semble bien russe.]

Ce qui fait dire à certains que c'est un honneur pour Vostok d'avoir été aussi vite (mais mal) imité !

Attention : l'excès de chauvinisme est une cause majeure de troubles de la vision  

Selon mes souvenirs des plans des baselworld récents, il me semblait que seul Vostok Europe y possèdait un stand... 
à y regarder de plus près, les propositions ne semblent pas être totalement identiques...    
J'essaierai d'approfondir la chose ce Week end...


Mais je ne trouve pas cela si mal imité  (à part pour le mécanisme, forcément quartz à ce prix,  et pour le sous cadran noir qui est placé à l'arrache )

LeDocteur a écrit:
à y regarder de plus près, les propositions ne semblent pas être totalement identiques...    
J'essaierai d'approfondir la chose ce Week end...

Bon alors finalement, une petite superposition des 2 modèles nous donne ceci



La chose la plus flagrante est que les sous-cadrans sont plus grands chez Vostok que chez la chinoise, donc tout porte à croire que le fabriquant de la chinoise n'est pas le fournisseur de Vostok pour ces pièces.

Pour la gravure du fond du cadran, par contre, on est bien sur un produit très ressemblant en terme de finesse de gravure (voir dans l'ovale rouge, les cercles concentriques de l'une correspondent à ceux de l'autre)

Enfin, le boîtier, très ressemblant, ne semble pas avoir la même finition au niveau des cornes (cercle rouge), mais c'est peut être lié aux conditions de prise de vue de chaque modèle ou a une différence de matériau

Mon avis de non-expert : on a probablement affaire à une banale copie de la Vostok plutôt qu'à un clone réalisé par leur sous-traitant chinois...
1 point pour les russes  

Ou bien, c'est une "clopie"  : moitié clone (cadran principal), moitié copie (boîtier, sous-cadrans) car il est possible aussi que toutes les pièces de la Vostok ne proviennent pas des mêmes fournisseurs...

Hola,
J'aurais besoin de votre expertise a propos de cette montre


Quelqu'un connait-il ce modele ? Est-ce qu'il a ete commercialise tel quel ou est-ce que c'est un assemblage recent ?
Le vendeur pretend que le cadran est en cuir

Komensky a écrit:Hola,
J'aurais besoin de votre expertise a propos de cette montre

Spoiler:

Quelqu'un connait-il ce modele ? Est-ce qu'il a ete commercialise tel quel ou est-ce que c'est un assemblage recent ?
Le vendeur pretend que le cadran est en cuir

Je connais le boîtier, même le cadran. C’est tout à fais une Vostok, assez rare ! Malheureusement je l’ai pas trouvé dans mes catalogues archivés.

Merci pour ta réponse.
Tu confirmes que le cadran est en cuir ?
Je serai vite fixé de toutes façons puisque je l'ai acquise ce soir.

Komensky a écrit:Merci pour ta réponse.
Tu confirmes que le cadran est en cuir ?
Je serai vite fixé de toutes façons puisque je l'ai acquise ce soir.

Aucune idée sur le cadran! Je n'ai non plus trouvé quelque chose sur le net, mais ça semble d'être vraiment du cuir. Mais prends-la si elle n'est pas trop chère, elle est belle !
Au pire des cas, tu peux la me revendre.

Il y a là une qui est similaire : http://www.ebay.ch/itm/VOSTOK-MONTRE-MECANIQUE-ANCIENNE-17-RUBIS-CALIBRE-2214-A-MADE-IN-URSS-1970-/192169026162?hash=item2cbe2aa272:g:77MAAOSw44BYLE8G

Bien vu, c'est exactement la meme en version chromee !!
J'ai quand meme de gros doutes sur le cuir, ne serait-ce qu'a cause de la tenue dans le temps.
D'ailleurs, en regardant de plus pres, les motifs ont l'air rigoureusement identiques entre les deux montres, ce qui impliquerait un moule.
Je posterai des photos ici quand je l'aurai recue, probablement en milieu, fin de semaine prochaine.
Merci pour la recherche !

Pour les chanceux, Meranom propose des Neptune en pre order

https://meranom.com/en/amphibian-se/960se/

Klui a écrit:Pour les chanceux, Meranom propose des Neptune en pre order

https://meranom.com/en/amphibian-se/960se/

Plus de disponibilité, mais l'ouverture des pré-commandes est annoncée pour demain 10h, heure russe !

il en as profiter pour augmenter un peu le prix par rapport a la derniere fois.

Je vais m'abstenir cette fois car je dois me calmer
 la vert est tout de même ma préférer.

Et 2 heures du matin c'est chaud pour moi

10h23, et seule la bleue est disponible ...

Cette pénurie de la verte... une stratégie marketing pour mieux écouler la bleue ? En tout cas ca a marché avec moi ... mais je n'aime pas la lunette bicolore et je suis donc a la recherche d'une lunette du type "Vostok Amphibia Blue Bezel" montré (épuisé) dans les Spare parts de leur site, ou équivalent.

Cela reste bien moins cher que certaine annonce sur la bay à 350-450 euros le morceau.

Visiblement il y en a qui font des affaires avec les Neptune. Apparition d'une petite dizaine de vertes et bleues sur ebay à environ 2 fois le prix de la vente officielle il y a 2 semaines ! Pas étonnant qu'elles aient filé aussi vite... Je commence à comprendre les principes d'achat d'occaz du collectionneur : ne pas acheter tout ce qui passe dans la précipitation, mais aussi savoir agir vite quand c'est nécessaire.

Ce principe n'a rien a voir avec le collectionneur, c'est le principe de l'offre et de la demande, où certains spéculent pour revendre et gagner des sous, à la bourse c'est exactement ça.

Bien vu Crousti  

Oui mais c'est parce que ces spéculateurs existent que, comme le dit dude, le collectionneur doit parfois savoir se décider rapidement.

Merci Hanoi d'avoir exprimé cela bien plus clairement que moi . L'esprit collectionneur tel que je le perçois ici est en effet bien plus passionné que mercantile, et  c'est très agreable.