les heureux Kamarades possesseur de Desert SHIELD!

Pour répondre à ta question cette junior est bien originale et, à titre personnel, je ne la conçois pas comme une réédition (ou alors de la junior "soviétique").

Les  desert shield originelles (une commande de 10 000 à l'origine portée ensuite à 40 000) ont été réalisées par Vostok sur demande de la firme américaine Timepeace Russian Watches Inc. Il s'agissait d'amphibian classique, étanche, à mouvement 2416 automatique.

Le cadran n'a pas été dessiné par la manufacture Vostok mais par le Flag Research Center http://www.flagresearchcenter.com/ d'après Bruce Erikson, le PDG de Timepeace Russian Watches Inc. :

En conséquence, même si vostok les a fabriqués le cadran des desert shield originel ne porte pas le logo "b" de la manufacture ... et pour cause Vostok n'en est pas le créateur puisqu'il s'agit du Flag Research Center.

Ce n'est qu'une fois la commande honorée, et compte tenu du très grand succès rencontré par ce modèle que Vostok produit des desert shield - pour son propre compte - et que le logo apparaît. L'on assiste alors à des déclinaisons de boîtiers (doré, de komandirskie, couronne à deux heures etc...) et de modèle amphibian, komandirskie, generalskie comme on peut le voir dans la collection de notre kamarade et expert NHT, des modèles très éloignés en définitive du modèle amphibian d'origine souhaité par Timepeace Russian Watches Inc.:




ou ici encore avec ce boîtier très spécial un n°52


Ou sous une forme junior que tu nous as présentée.

Le vendeur est sérieux, d'après ce que j'ai pu lire sur    mais comme le signale ses annonces, les montres n'ont pas été révisées et elles peuvent s'avérer très peu précises à l'usage. Une révision en France, si un horloger accepte de la faire, peut vite faire grimper le prix d'achat  " />

Un grand merci pour ces précisions... une vraie mine d'infos !

Bonjour,

Je lui ai acheté une dizaine de montres, une seule ayant un soucis (aiguilles décalées). Elles sont propres et bien emballées. De plus, les prix auxquels finissent ses enchères étant je trouve très raisonnables on ne prend pas beaucoup de risques   

Merci beaucoup pour toutes ces informations Jurmala! Je m'intéresse beaucoup aux desert shield récemment, et j'attend en ce moment même d'en recevoir une !
J'ai une question dont je n'ai pas réussi à trouver de réponses concrètes...    
A priori comme tu nous l'as justement expliqué, l'absence de logo "b" indiquerait que la montre est une "originelle" car le cadran a été conçu par le Flag Research Center.
Qu'en est-il des desert shield dans un boitier amphibia, sans le logo "b", mais qui qui présentent quelques différences (mécaniques, bezel classique...)?

maxpower a écrit:Merci beaucoup pour toutes ces informations Jurmala! Je m'intéresse beaucoup aux desert shield récemment, et j'attend en ce moment même d'en recevoir une !
J'ai une question dont je n'ai pas réussi à trouver de réponses concrètes...    
A priori comme tu nous l'as justement expliqué, l'absence de logo "b" indiquerait que la montre est une "originelle" car le cadran a été conçu par le Flag Research Center.
Qu'en est-il des desert shield dans un boitier amphibia, sans le logo "b", mais qui qui présentent quelques différences (mécaniques, bezel classique...)?

(parenthèse)Charles Burns, je suis fan aussi(parenthèse)

Avec plaisir, c'est le partage  

Comme mentionné on a une certitude : la commande à l'origine était de 10 000 portée à 40 000 par le commanditaire, la société Timepeace Russian Watches Inc..

En voici une originelle :



Ensuite il s'agit d'une simple hypothèse de ma part. Je pense que pour une commande de 40 000 montres vostok n'a pas forcement produit seulement 40 000 cadrans. Peut-être la manufacture a-t-elle pris une petite marge en garantie si problème au cours de l’emboîtage par exemple ... ou en prévision d'une nouvelle commande au vu de l'engouement pour ce modèle aux USA à cette époque, qui sait.

Si tu remontes le fil de ce message, tu verras que Fcafca en possède une avec un cadran sans logo embarquant non pas un mouvement automatique 2416b mais un mouvement manuel 2414 et emboîté dans un 020 et non un 420 comme l'originelle.
https://www.montres-russes.org/t3529-les-heureux-kamarades-possesseur-de-desert-shield#72246

J'ai émis une petite hypothèse sur l'écoulement de ces cadrans en stock mais dans une configuration différente à l'originelle pour ne pas qu'il y ait d’ambiguïté possible : pas la même lunette, et surtout pas le même mouvement, ni le même boîtier, ni le même fond.

A priori, cette configuration se rencontre assez souvent, notamment sur la baie allemande. C'est donc que ce modèle aurait été produit au moins à petite échelle.

Dans mes recherches d'une Desert shield originelle, j'en ai vu passer deux dans les 5 dernières années et jamais en vente sur le continent européen.

Saparmyrat a écrit:

maxpower a écrit:Merci beaucoup pour toutes ces informations Jurmala! Je m'intéresse beaucoup aux desert shield récemment, et j'attend en ce moment même d'en recevoir une !
J'ai une question dont je n'ai pas réussi à trouver de réponses concrètes...    
A priori comme tu nous l'as justement expliqué, l'absence de logo "b" indiquerait que la montre est une "originelle" car le cadran a été conçu par le Flag Research Center.
Qu'en est-il des desert shield dans un boitier amphibia, sans le logo "b", mais qui qui présentent quelques différences (mécaniques, bezel classique...)?

(parenthèse)Charles Burns, je suis fan aussi(parenthèse)

Ah!   J'aime beaucoup le style j'ai tout lu!

Encore de très intéressantes explications Jurmala ! En effet j'ai vu plusieurs montre sans logo "b" sur la baie allemande, et c'est d'ailleurs là que j'ai acheté la mienne ! 40€ pour une desert shield à priori neuve j'ai pas pu résister    . Je ne sais pas si c'est trop cher pour une vintage je ne sais pas ce que vous en pensez? en tout cas j'ai très très hâte de la recevoir !   



Celle-ci est automatique, je me demande simplement quel est son histoire à elle, quand et pour qui a-t-elle été fabriquée?
Comment se fait-il qu'à chaque fois que l'on parle des desert shield originelles sur les forum on montre cette photo :



La montre en question n'a rien à voir avec les fameuses originelles...
Que de questions...    Je ne fais que m'interroger je ne recherche pas forcément LA vérité   

Il suffit de regarder en détail la photo de la montre que tu nous présentes et sa lunette en particulier qui est celle d'une komandirskie et non d'une amphibian (absence de point lumineux). Ensuite tu décales un peu ton regard vers la gauche et tu te concentres sur l'article de journal en noir et blanc, tu verras que la lunette a des petits points comme celle que j'ai postée  
Ce type de lunette a été produit sur la période 1991-1992 apparemment.

Oui j'ai bien remarqué qu'il y avait une grosse différence!   
C'est justement pour ça que je me posais des questions: pourquoi la considérer comme une originelle (sur certains forums), alors qu'elle ne l'est assurément pas.

Des erreurs on en trouve sur tous les fora, ici comme ailleurs. Même si sur   on s'efforce collectivement de les rectifier à la lueur de nos connaissances respectives.

A cet égard, aucun amateur de montres russes ou soviétiques sur ces fora ne revendique la qualité d'expert (NHT ou Michele pour ne citer qu'eux) tant il est difficile d'avoir des informations incontestables en la matière. On peut être tout au plus un amateur éclairé.

Maintenant le fait qu'elle soit posée sur un extrait de Stars & Stripes (qui présente cette montre) lui confère sans doute une légitimité aux yeux des Anglophones.

Pour ta montre, je pense que son emboîtage est post-soviétique en dépit de la mention sur le cadran. L'engouement en Allemagne pour les montres russes démarre semble-t-il un peu plus tardivement que dans les autres pays européens - autour de 1992 - alors que pour ces derniers, Italie en tête et la France, les premiers échanges commerciaux se situent en 1989.

Je ne sais plus quel camarade demandait si les catalogues Vostok existaient : Jurmala est " LE " catalogue ! ...
Et c'est avec plaisir que je lis tes explications    ( tu te fais un peu rare en ce moment )

Enfin je reçois ma desert shield !
C'est la première fois que je vois et que je secoue une automatique vintage, ça ne fait pas le même bruit que ma vostok moderne, j'imagine que c'est l'âge?
Le cadran était assez couvert de petites rayures, ce qui m'a assez contrarié...   


Puis j'ai appliqué du dentifrice sur le cadran et j'ai frotté, je n'y croyais pas trop mais voilà le résultat !


Comme neuve! maintenant reste à choisir un bracelet qui aille bien avec, je pensais un cuir brun ou sable...

 J'utilise du Miror "cuivre", et même en frottant 3 plombes, j'ai rarement obtenu un tel résultat...

Je comprend pourquoi j'ai les dents aussi blanches... !   

Enfin le mirror ça peut-être bien aussi pour les dents


  

Sinon plus sérieusement féloches pour ta desert shield Maxpower

  : http://www.miror.fr/la-famille-miror/miror-cuivre.html
"Miror Cuivre nettoie à fond et fait briller longtemps le cuivre rouge, le cuivre jaune (laiton), le bronze, l´aluminium, l´acier et le zinc. Grâce à sa formule anti-oxydante, Miror élimine les ternissures et retarde la ré-oxydation pendant plusieurs mois.
La formule Cuivre est également recommandée pour nettoyer les jantes de voitures et de moto, les rayons de bicyclette, les brûleurs de gazinière, les chenets de cheminée, les plastiques rigides (plexiglas) ainsi que les surfaces en peinture laquée ou émaillée."...
... Et les verres rayés des Montres Russes de fcafca sous réserve d'association avec :

Bonjour,
je désire me procurer une Désert Shield, malheursement les modèles "amphibia" dépassent mon budget et je me rétracte donc sur d'autres modèles peu chers, mais j'ai plusieurs questions et doutes sur ces derniers:

- ils ne comportent pas "made in USSR"

- la couronne est à 2h

- la lunette n'a pas de points rouges (ils sont tous noirs)

Est ce normal?

Merci d'avance Kamarades!

Il faudrait voir les photos

En gros Vostok a fait une première série assez recherchée, puis devant le succès a repris le thème avec différents boîtiers y compris pour d'assez rares modèles de plus petite taille dits cadet ou personnel féminin.  Le modèle avec la couronne à deux heures existe bien, accessoirement c'est plus confortable à vélo....Ces refabrications pourtant bien d'origine sont moins recherchées.

Mais sans photos on ne peut pas te dire si ce sont des franken ou pas.

Merci beaucoup pour ces informations!
Étant sur mobile, je ne peux héberger de photos mais je peux poster le lien du vendeur http://www.ebay.fr/itm/Rare-soviet-VOSTOK-KOMANDIRSKIE-Military-watch-Operation-Desert-Shield-/131124237110?pt=Wristwatches&hash=item1e879d1336

merci d'avance:)

En regardant les photos au plus grossi les spots rouges sont bien rouges mais très sales.

Merci! Et l'inscription: "made in USSR" manquante est elle inquiétante? Car sur tous les modèles que vous postez, elle est présente.

j'ai aussi trouvé ce modèle mais comme l'autre, pas d'inscription...
http://www.ebay.fr/itm/SOVIET-WATCH-RELOJ-VOSTOK-KOMANDANTE-OPERATION-DESERT-SHIELD-EE-UU-/221373577907?pt=ES_Relojes_de_pulsera&hash=item338ae4bab3

Ma desert shield à moi :







Heureux de faire partie du club !!!

armorius a écrit:Ma desert shield à moi :

  

hihihi j'adore !!!! vraiment sympa

Salut !

Je possède ce modèle, dont le cadran est un originel, mais a été monté sur une Amphibia "normale", mais quand même avec un 2416b. Le cadran a quelques petits défauts causés certainement lors de la transplantation  
Je la reporte depuis peu sur un NATO gris








Et à côté de ça j'en attends une autre qui est peut-être bien une originelle, j'attends l'avis des experts, mais à priori c'est bien parti :







A++
Raphaël