Tarifs Nouvelle Collection Raketa

Je suis bien d'accord avec toi et conscient des efforts consentis par Raketa dans l'amélioration générale de leurs montres.
Mais un tel coefficient (x3) et à ce rythme là .... les montres Suisses seront rapidement plus abordables d'ici quelques années

Les arguments développés tout au long de ce post sont censée mais je trouve quand même l'attitude des marques russes dans leur ensemble suicidaire, qui veut acheter des montres russes a ce prix?
Pas les nouveaux riches russes qui veulent acheter du swiss made et pas les amoureux des petites russes vintages ou actuelles, donc qui pour acheter ?
Après bye bye Vostok a l'agonie bye bye Raketa ?
Je ne le souhaite pas mais ce n'est pas impossible

voxduc25 a écrit:mais je trouve quand même l'attitude des marques russes dans leur ensemble suicidaire, qui veut acheter des montres russes a ce prix?

Oui, c'est un point intéressant à relever.

Jacques von Polier pari que les russes de la classe moyenne, et plus, (ceux qui achètent suisses) achèteront une montre russe (car ils possèdent déjà leur montre suisse) par fierté (mais seulement si cette dernière est de très bonne qualité). En gros, les russes ne veulent pas de montres russes cheap (trop cher pour les pauvres et pas assez glamour et de bonne qualité pour les plus aisés) mais une russe de grande qualité, oui.

Hors russe, pas le public habituel des "russeries" (en tout cas pas en totalité) qui achète russe, généralement, parce que cheap (au sens pas cher) mais mieux que chinois dans l'imaginaire et plus exotique que japonais…
Donc hors russie, probablement des jeunes gens (20aine et 30aine) "branchés"* (qui veulent consommer autre que suisse ou jap) et qq fans d'horlogerie russe et/ ou de raketa.

ps : denissov vend au même prix que raketa…

*hipsters et qq moutons qui suivront la hype après…
ça marche aussi pour vostok, quoique cheap…

Bien que mes expériences ne possèdes aucune valeur statistique, les trois dernières fois que je suis en Russie, j'ai pris le temps de demander autour de moi (personnes âgés de 30 à 50 ans en moyenne) quels étaient leurs sentiments vis à vis des marques de montres Russes...
Personne ne porte plus d'intérêt à ces montres plus ou moins tombées en désuétude depuis l'effondrement du bloc soviétique. Seule Poljot avait suscité une mince lueur d'estime face aux marques Suisses et Japonaises.
En ce qui concerne Raketa, l'affaire sera effectivement intéressante à suivre...

Ça peut marcher, mais il faut que le département marketing de Raketa (s'il y en a un) y mette les moyens, campagnes publicitaires dans les journaux et magazines (je ne parle pas de spot publicitaires à la TV faut pas exagérer), faire porter à des jeunes "Brachouilles" Russes (mode, musiques, ciné...) des montres Raketa bref... les rendre les plus visibles possibles associées à des personnes en vue, parce que les vendre dans quelques boutiques plus ou moins fashion et sur quelques sites internet, en partant d'une mauvaise ou pas de réputation du tout dans le meilleurs des cas, me semble assez risqué surtout à ces tarifs.

... si ça marche pour eux : les prix grimperont encore plus !

... si ça ne marche pas du tout : il faudra courir vite lorsqu'ils liquideront les stocks

Mon opinion étant deja exprimée dans ce sujet je me contente de constater que c'est extraordinaire comme ce débat semble sans fin !

ft1000mp a écrit:Ça peut marcher, mais il faut que le département marketing de Raketa (s'il y en a un) y mette les moyens, campagnes publicitaires dans les journaux et magazines (je ne parle pas de spot publicitaires à la TV faut pas exagérer), faire porter à des jeunes "Brachouilles" Russes (mode, musiques, ciné...) des montres Raketa bref... les rendre les plus visibles possibles associées à des personnes en vue, parce que les vendre dans quelques boutiques plus ou moins fashion et sur quelques sites internet, en partant d'une mauvaise ou pas de réputation du tout dans le meilleurs des cas, me semble assez risqué surtout à ces tarifs.

Ben le truc c'est que chez raketa z'ont pas des masses de fric (à dépenser en campagne de pub etc.)…
Mais bon même sans fric leur marketing n'est pas mauvais ; leurs montres sont séduisantes* (bien plus que les suisses et japonaises de même gamme de prix) et originales ; c'est exotique ; et de ce côté-ci du rideau de fer z'ont une avant-garde qui leur prépare le terrain (nous par exemple) avec leurs vieilles raketa et vostok (ces machins ce sont des vrais trucs d'hipsters** !!) ; et en Russie, il y a une fibre patriotique et une volonté de restaurer la puissance (ce qui passe par horlogerie -- voyez les chinois) de leur pays.
Bref, ça peut marcher (et en russie, z'ont l'air d'avoir qq papiers sur eux quand même…).

ps : avec un tarif élevé l'acheteur moyen oublie la mauvaise qualité du produit, car ça fait luxe, et le luxe dans sa tête cela ne peut être que de la bonne came (cf hugo boss ou les montres calvin klein, armani et consort) surtout s'il y a un peu de marketing derrière.
Donc un truc avec un prix pas trop bas et de plutôt bonne qualité, les gens auront vite fait d'oublier l'étiquette cheap accolée à raketa (sachant que raketa comme d'autres montres russes ont à l'instar des japonaises, du moins par ici, ont aussi une réputation de machins increvables…)

*je parle du dessin de la montre
** une raketa big zéro ça fait de l'effet !!

atchoum a écrit: Mon opinion étant deja exprimée dans ce sujet je me contente de constater que c'est extraordinaire comme ce débat semble sans fin !

ah ah ah…

Faudrait commencer, pour répondre correctement à cette question de tarifs, par (se) demander pourquoi on achète russe. Si c'est pour le prix, c'est sûr que les tarifs de raketa vont les refroidir, les aigrir…

Moi, c'est pour la poésie… (et si demain, j'ai 500/600 euros à balancer dans une montre, y a de forte chance que je préfère une raketa* qu'une tissot, hamilton, stowa ou seiko -- quoique certaines seiko sont bandantes, mais elles sont plus cher (800€) alors…)

* ou alors une bonne vintage (lip de designer, veille zénith, jlc trois aiguilles).

Je suis d'accord avec toi 1917 il y a certainement une cible pour ces montres, elles sont originales (par rapport à tout ce qui fait Suisse/Japon) semblent de finition correcte (boitiers, cadrans, pour les calibres...on ne va pas recommencer ) mais sans grosse pub c'est très difficile de démarrer rapidement, c'est le bouche à oreille qui fait le boulot mais il faut du temps et Raketa n'a peut être pas le temps d'attendre trop longtemps pour amortir ses investissements. Mais bon, on parle on parle mais peut être qu'en Russie Raketa fait parler de lui dans les magazines, journaux etc.... d'ailleurs sur la page Face book de Raketa on voit des soirées avec plein de "People" je ne me suis pas attardé sur ces photos, c'est peut être et même surement de la comm.

AMHA, l'handicap de raketa n'est pas dans le manque de grosse campagne de publicité (d'ailleurs, les gens s'en méfient* plutôt aujourd'hui -- ils préfèrent le bouche à oreille, ou le marketing virale**) mais plutôt le manque à l'heure actuelle de distributeur et surtout d'ad (en particulier horloger…)***


* perso, si je vois plein de pub raketa autour de moi ben j'aurai pas envie d'en acheter… (et puis la pub ça marche surtout sur les gens peu lettrés, donc les couches sociales les plus basses, et chez les bouseux -- deux catégories qui ne sont pas, AMHA, les cibles prioritaires de raketa)
** ce sur quoi parie raketa.
*** 3 à Paris et 4 à Moscou, c'est mince, surtout quand aucun des sept n'est horloger…

1917 a écrit:
(et puis la pub ça marche surtout sur les gens peu lettrés, donc les couches sociales les plus basses, et chez les bouseux -- deux catégories qui ne sont pas, AMHA, les cibles prioritaires de raketa)

Comme tu y vas là!!

Je dois faire partie de ces catégories moi! il m'est arrivé de découvrir des produits (je ne parle pas de lessives ou autres yaourts) dont j'ignorais même l'existence, grâce à de la pub dans des revues ou magazines spécialisés, c'est pub m'ont permis donc d'aller me renseigner et d'apprendre de nouvelles choses (sur les nouvelles technologies par exemple). Non la pub c'est positif (je répète, je ne parle pas des Spots saoulant juste avant (et pendant) le film du Dimanche soir).

Ben oui, j'ai marqué

moi a écrit:chez les bouseux

Blague à part, oui ça peut marcher, si la pub est bien faite (mais bon, apparemment, ça court pas les rues en France), si tu es (vraiment) le cœur de cible (donc si la pub est dans un magazine spécialisé (c'est que visiblement, en tant que lecteur, tu es la cible et -- si les "mad men" ne sont pas manchots -- la pub est faite sur mesure pour des gars comme toi), et si au moment ou tu vois la pub tu recherche ce genre de produit (genre tu as besoin d'un frigo, et tu vois juste avant la pub pour tel ou tel frigo…).

Mais bon tu ne lances pas un produit avec de la pub (tu élargies, à la rigueur, ta clientèle)…

edit : un type qui fait une critique élogieuse*, même avec un dessous de table, du produit est plus vendeur qu'une page de pub…

* et même si la critique est mauvaise (surtout si elle est con…)

C'est pas si simple je pense, toi, tu parles de la pub qui sert à déclencher des envies, genre le nouveau parfum du couturier "machin" mis en scène avec des personnes sexy dans une ambiance envoutante, pub qui cible Mr et Mme "tout le monde", je te parle de pub spécialisées parfois bien utiles (enfin..pour moi). Par exemple, tu aimes la photo, tu lis régulièrement des magazines sur ce sujet et tu vois en pleine page une pub sur une nouvel objectif "Machin" avec une nouvelle focale chez cette marque, tu te dis, tiens, cette focale m’intéresse!, tu approfondis la chose, tu te renseignes, étudies et peut être tu passes à l'achat, on peut dire que cette pub t'a influencé mais surtout elle t'a fait découvrir un produit, tu ne peux pas connaitre tous les produits et caractéristiques* d'une marque même en lisant des magazines, c'est ce que j'appelle la pub positive....

Un magazine de montres qui affiche une belle photo d'une montre Raketa peut faire découvrir cette marque au lecteurs, ils se renseignent, découvre l'histoire de la marque et peuvent passer à l'achat, ce n'est pas forcément des illettrés ou bouseux... si ???


* c'est de la veille technologique (qui passe souvent par la pub)

(j'avais compris mais) honnêtement, je pense que ce genre de réclame est bonne pour élargir ta clientèle, pas pour la créer (surtout s'il n'ont pas le fric pour, et engloutir même quelques milliers d'euros pour intéresser 10 potentiels acheteurs* c'est pas rentable… alors que des interviews, des chroniques ou des "tests" ne coûtent quasiment rien (au pire un dessous de table ou une montre en cadeau…) et vont créer de la confiance (et a le même effet que de ta pub**), et une clientèle.***

et puis à l'heure actuelle aucun mag spécialisé en montres ne publierait une page de pub de raketa (moins rentable que rolex, swatchgroup etc.)

* surtout que cet acheteur ne sait pas quoi penser de la marque (et il ne peut se renseigner nulle part, vu que la marque démarre)
** sauf que tu pars avec un a priori positif (négatif si le résultat du "test" n'est pas bon) et tu sera plus enclin de passer en caisse.
*** je pense que tes marques de focales ne sortent pas de nulles part et que tu peux aisément glaner des infos dessus…

ft1000mp a écrit: Mais bon, on parle on parle mais peut être qu'en Russie Raketa fait parler de lui dans les magazines, journaux etc....

Les seules pubs relatives aux montres russes que j'ai aperçu la semaine dernière dans la presse venaient de Volmax Sturmanskie et Buran Suiss.
Pas encore vu de Raketa dans la presse, mais je suis loin d'avoir tout parcouru.

1917 a écrit:

atchoum a écrit: Mon opinion étant deja exprimée dans ce sujet je me contente de constater que c'est extraordinaire comme ce débat semble sans fin !

ah ah ah…

Faudrait commencer, pour répondre correctement à cette question de tarifs, par (se) demander pourquoi on achète russe. Si c'est pour le prix, c'est sûr que les tarifs de raketa vont les refroidir, les aigrir…

Moi, c'est pour la poésie… (et si demain, j'ai 500/600 euros à balancer dans une montre, y a de forte chance que je préfère une raketa* qu'une tissot, hamilton, stowa ou seiko -- quoique certaines seiko sont bandantes, mais elles sont plus cher (800€) alors…)

* ou alors une bonne vintage (lip de designer, veille zénith, jlc trois aiguilles).

Perso j'achète une montre d'abord parce qu'elle me plait esthetiquement, ensuite je regarde le rapport qualité/prix, est cela pour les montres russes comme pour les autres.
Ce qui pourrait manquer à Raketa pour vendre sa nouvelle collection chez nous : Une image en adéquation avec ses tarifs. Une image de marque prestigieuse c'est difficile à construire.