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Message  tomlelandais Lun 24 Juin 2013 - 20:47

en beige ok!
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Message  Krzysztof Lun 24 Juin 2013 - 20:49

Bah non, surement pas. J'ai en main un modèle limité à 60 exemplaires, et je n'ai pas envie d'en voir 20 autres produits. Ou est l’intérêt sinon? Désolé, c'est égoïste, mais c'est le jeu.
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Message  tomlelandais Lun 24 Juin 2013 - 20:50

pas faux!
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Message  Krzysztof Lun 24 Juin 2013 - 20:54

J'ai hésité à en parler sur le forum, parce qu'à chaque fois c'est la même chose... Après il ne faut pas s'étonner que les gens désertent le forum. Sur WUS, on verrait jamais ce genre de démarche.

Déjà qu'à chaque fois que l'on fait une revue, le prix de la montre en question augmente de 10-20$ sur ebay... J'ai un tas de montre super interessantes, rare et recherchées dont je ne parlerais jamais pour ce genre de problème.
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Message  Jurmala 1988 Lun 24 Juin 2013 - 21:01

Krzysztof a écrit:Bah non, surement pas. J'ai en main un modèle limité à 60 exemplaires, et je n'ai pas envie d'en voir 20 autres produits. Ou est l’intérêt sinon? Désolé, c'est égoïste, mais c'est le jeu.

Oui tout à fait d'accord avec toi Krzysztof ... signé un heureux possesseur de l'OKEAH Final Edition (j'me comprends : https://www.montres-russes.org/t2671p15-nouvelle-okeah-par-volmax).

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Message  Ighor' Ivanovitch Lun 24 Juin 2013 - 21:07

Je te comprends!  c'est un réel problème car pendant ce temps là impossible de découvrir et de partager. 
Je précise que je fais pareil. J'attendrai d'hypothétique soirée FMR pour les sortir.
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Message  nicolasweber8 Lun 24 Juin 2013 - 21:08

Krzysztof a écrit:Déjà qu'à chaque fois que l'on fait une revue, le prix de la montre en question augmente de 10-20$ sur ebay... J'ai un tas de montre super interessantes, rare et recherchées dont je ne parlerais jamais pour ce genre de problème.

Dans ce cas, où est l’intérêt d'un forum ? Si ce n'est pas pour partager sur les montres, découvrir de nouvelles choses, et cibler nos achats... 

ça serait quoi le forum si on ne montrais pas nos montres ? 

Un forum de bricoleur horloger qui "floueraient" les photos, et de passionnés d'histoire ? 



Je comprend pas tellement la démarche de dire non par égoïsme... Mise à part le fait ou ce n'est pas une personne qui va bloquer la production d'une montre, si ta montre est numérotée, cela restera un modèle limité à 60 exemplaires tiré en même temps... 

Les 20 suivants seraient tout aussi unique vu qu'ils auraient été tiré plus tard... 

Et puis, si Luch à beaucoup de demande, elle refera un tirage...

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Message  Volgo Lun 24 Juin 2013 - 21:13

Ighor' Ivanovitch a écrit:(...)J'attendrai d'hypothétique soirée FMR pour les sortir.
Patience, patience...bounce

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Message  De Fonk Lun 24 Juin 2013 - 21:18

Je suis partagé entre vos différents avis.

D'une part, je comprends ceux qui ont acquis un modèle rare et qui n'ont pas envie que leur montre perde cette caractéristique du fait d'une opportuniste réédition commerciale.
A ce sujet, les fabricants devraient plutôt commercialiser une nouvelle génération avec un détail qui la distingue de la précédente.

D'autre part, j'ai dû mal à comprendre que vous ne nous fassiez pas profiter de vos acquisitions.
Au moins pour le partage...
Si le prix augmente consécutivement à une revue, cela ne vous affecte pas puisque vous êtes déja possesseurs. A la limite, cela augure d'une petite plus value en cas de revente (pour vous acheter une autre rareté) ?

Le seul avantage que je trouve à cette position, c'est que ça m'évite de dépenser plus (déjà que je suis un peu à sec et que je n'avais plus la trésorerie pour acquérir un graal horloger russe)
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Message  tomlelandais Lun 24 Juin 2013 - 21:30

suis d'accord avec de fonk.

surtout que ça m'étonnerai qu'une discussion sur un forum français de montre russe fasse doubler le prix d'une montre sur ebay...
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Message  Volgo Lun 24 Juin 2013 - 21:34

tomlelandais a écrit:
surtout que ça m'étonnerai qu'une discussion sur un forum français de montre russe fasse doubler le prix d'une montre sur ebay...
Ce n'est pas pas de la prétention, mais détrompe toi !

Nous sommes plusieurs à avoir déjà constaté la relation de cause à effet directe entre une revue sur FMR et son influence tarifaire sur internet. Si, si..Surprised
Sans aller dans les exagérations, notre forum à une influence certaine.

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Message  Jurmala 1988 Lun 24 Juin 2013 - 21:35

C'est en effet un constat avéré pour les big zero ou les poljot de luxe par exemple.

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Message  Krzysztof Lun 24 Juin 2013 - 21:39

Bien sûr que si ça affecte tout le monde, et moi compris.

Pour le coup des 60 exemplaires, Nicolas Weber, quand tu sauras que je suis au chômage, et que je me suis privé de pas mal de choses pour m'offrir ce plaisir de la mono-aiguille 1953 parce qu'elle me plaît, mais aussi parce qu'elle est dispo en 60 exemplaires seulement et que je la voulais pour ma collection de Luch, tu comprendras peut-être que ça me fout les boules de savoir qu'on peut en produire encore d'autres. D'une part parce que j'aurais pu attendre que ça m'aurait évité d'avoir à me priver de pas d'autres choses que d'aucun considère comme essentielles, mais aussi parce que même tirée d'une autre série, ma montre ne sera plus aussi rare quoi que tu puisses en penser. Quand on tire 10x une série limitée de 100 exemplaires, ça fait toujours 1000 exemplaires de produits, et non pas 100. Et plus simplement, j'appelle ça le respect pour la personne et le collectionneur, je dirais même qu'il devrait s'agir de l'éthique du collectionneur.

Quand au fait que le prix des montres augmentent à chaque fois que l'on fait des revues, croyez-moi tout le monde en fait les frais. Vous tout d'abord, parce que vous aller en vouloir une et que les prix seront toujours plus cher. A chaque fois qu'on en parle, le montre voit son prix augmenter. A une époque, une Strela cyrillique 3017 en excellent état se négociait... 120$ sur ebay. Je n'invente rien, je me souviens très bien de cette époque.

Ensuite, moi même qui ait présenté la montre, j'en paye aussi les conséquences, parce que je collectionne les montres, et que je vais en vouloir d'autres exemplaires. Il y a deux ans, j'ai beaucoup rit de voir une Poljot Alarm dont je fais la collection proposé à 100$ sur ebay. Elles étaient à 20-40$. Aujourd'hui près de 50% des Poljot Alarm sont à 100$ et de nombreuses flirtent maintenant avec les 200$ voir même les 300$. Je n'ai plus les moyens pour finir ma collection.

Bien sûr que le forum est un espace d'échange et qu'une collection de montre ne vaut que si on peut la montrer. Mais les faits sont là. Les montres russes ne sont plus abordables. Je parle encore de mes montres, mais je ne fais quasiment plus de revue. Les plus grand piliers du forum nous ont quitté: Atchoum, ft1000mp, Begbie, SlapTom et j'en passe. D'autres ne postent presque plus: Morpheus, 1917, Voxduc...

Autant pour l'augmentation des prix des montres, on ne peut pas y faire grand chose, autant pour les exemplaires en séries limité on peut. On connait l'exemple de l'OKEAH ultime édition... et comme par hasard ft1000mp qui avait très mal pris l'affaire (et je le comprends) est parti peu de temps après. Je ne peux empêcher personne de demande à Luch d'en produire 20 autres exemplaires. Au fond, je saurais qu'il y en aura eu 80 et pas 60, contrairement à nos amis de WUS qui continuerons à croire qu'il y a eu seulement 60 exemplaires de leur 1953. Mais une chose est sûre, si c'est le cas, à l'avenir je me garderais bien de présenter ces montres rares publiquement.

Volgo a écrit:
tomlelandais a écrit:
surtout que ça m'étonnerait qu'une discussion sur un forum français de montre russe fasse doubler le prix d'une montre sur ebay...
Ce n'est pas pas de la prétention, mais détrompe toi !

Nous sommes plusieurs à avoir déjà constaté la relation de cause à effet directe entre une revue sur FMR et son influence tarifaire sur internet. Si, si..Surprised
Sans aller dans les exagérations, notre forum à une influence certaine.

Absolument: comme Jurmala, je confirme pour les Poljot, Sekonda et Luch 2209, et les Big Zero. Et je parle là d'influence directe, cause à effet. Et je peux rajouter que notre forum contribue, comme tous les forum (WUS... et autre) à l'augmentation des prix de nombreuses montres, notamment les chronographes.

Au fait, la Luch 1953 est à 120$... pour une montre du même niveau de finition que la Luch mono classique. Alors si vous croyez que les forum n'ont aucune influence sur les prix... bref... No
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Message  Ighor' Ivanovitch Lun 24 Juin 2013 - 21:54

Le constat est clair...


2 ans de forum, 2 ans que je cherche une Strela, j'abandonne plus cher qu'un Landeron purff! Une Sturmanskie avec stop seconde (31659) 400-500€ j'abandonne aussi. Vostok précision je crois que je vais laisser tomber aussi.
J'arrive encore à dégoter quelques Vostok "albatros" pas trop cher mais c'est tout et maintenant on est 2 à collectionner...
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Message  chetlechat Lun 24 Juin 2013 - 21:56

Et qu en est il de l avis de notre maitre a tous , morpheus ?
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Message  Jurmala 1988 Lun 24 Juin 2013 - 21:58

et que dire de certaines vostok de ce type là (NOS full set) :
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pour 196 €  affraid

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Message  kamikazero Lun 24 Juin 2013 - 21:59

Elle est so sexy cette mono luch chocolat Surprised
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Message  Jurmala 1988 Lun 24 Juin 2013 - 22:07

Kami tu veux dire appétissante ... après la speed en chocolat de Miss I  , la luch 1953 de Krzysztof (miam miam j'adore ça le chocolat)

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Message  Ighor' Ivanovitch Lun 24 Juin 2013 - 22:15

Les chemises chocolats aussi?
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Message  Jurmala 1988 Lun 24 Juin 2013 - 22:22

Laughing oui gourmand comme je suis j'ai ça aussi mais j'ai pas la luch 1953 pour aller avec ... juste une boctok de 1968
Spoiler:

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Message  Ighor' Ivanovitch Lun 24 Juin 2013 - 22:28

Une vrai montre de prolétaire pas en chocolat Wink
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Message  De Fonk Lun 24 Juin 2013 - 22:33

Krzysztof a écrit:
Bien sûr que le forum est un espace d'échange et qu'une collection de montre ne vaut que si on peut la montrer. Mais les faits sont là. Les montres russes ne sont plus abordables. Je parle encore de mes montres, mais je ne fais quasiment plus de revue. Les plus grand piliers du forum nous ont quitté: Atchoum, ft1000mp, Begbie, SlapTom et j'en passe. D'autres ne postent presque plus: Morpheus, 1917, Voxduc...


Juste por vérifier que je ne me trompe pas sur la signification de ton message : les raisons du départ des piliers sont liées à l'inflation des prix des montres russes ?
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Message  Krzysztof Lun 24 Juin 2013 - 22:44

Non pas exclusivement... Certains se sont lassé, d'autres ont eu des projets (le forum vélo de Khunsa), d'autres n'ont plus le temps... L'orientation du forum a aussi changé. Au début nous étions juste un forum de gens interessé par l'achat de montre sympa, décalées et pas chère (d'où la prédominance des montres neuves, comme les V-E, les Moscow Classic, ou encore les Volmax). Maintenant, nous sommes un forum de collectionneur de montre russes anciennes, avec prédominance des Vostok, Raketa et Slava vintage. Ce n'est absolument pas un mal et d'ailleurs, depuis le début le but était de devenir LE forum de référence francophone des montres russes. Mais la petite bande d'amateur du départ n'était pas nécessairement collectionneur dans l'âme. Moi-même, je n'étais pas collectionneur jusqu'à il y a peu.
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Message  Invité Lun 24 Juin 2013 - 23:14

Salut à tous !
Je suis trop "jeune" sur le Forum pour prendre parti .
Je voudrais , par contre , s'il vous plaît avoir une confirmation de prix : j'ai lu ci-dessus que la Luch 1953 était à 120$ .
Quelqu'un veut-il ( elle ) avoir la gentillesse de confirmer ça ?
Meci d'avance !
( Pourquoi cette question : j'ai découvert cette montre ici même il y a quelques jours . Les photos de frantsous je crois : en beige . Je l'ai trouvée MAGNIFIQUE !!!  et , cerise sur le gâteau , 1953 est ma date de naissance . Je ne savais pas que c'était une série limitée et si petite . Mais je me suis dit : il me la faut !!! Je n'ai pas eu de bol : après de multiples contacts , j'ai raté la toute dernière qui venait d'être vendue le jour même  ....Suis sûr que c'est frantsous ....Tant mieux pour lui .
Par contre , je ne savais pas le prix . Si quelqu'un confirme le prix indiqué de 120 $ j'aurai un peu moins de regrets , étant un peu " gêné " en ce moment , pension d'invalidité oblige . ... ) .

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Message  frantsous Lun 24 Juin 2013 - 23:15

Je suis assez d'accord avec tous le monde Very Happy

Oui depuis 2-3 ans les prix ont explosé sur certaines vintages russes ... à cause de Watchuseek et aussi de FMR (et des autres forum espagnol, Italien, etc.)

Par contre, pour les Luch 1953 que Krysztof a trouvé.... je me demande vraiment si elles font parties des 60 de l'édition spécial. Car je suis sur que les projets de Watch.ru étaient fermés et toutes les montres réservés et achetés.
Donc soit le vendeur est un membre de Watch.ru (alors pourquoi vendre une montre sur ebay début mai et 3 fin juin, et d'autres entre temps???) soit LUCH en fabrique en rab ....

Je vote pour la 2e affirmation Wink


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