Montres Soviétiques et Radium
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Re: Montres Soviétiques et Radium
ft1000mp a écrit:Ou as-tu vu qu'il y a du tritium dans la Speedmaster ?!?
Je vais peut être dire une c.... ou être inexact mais Omega a cesser l'emploi du tritium depuis 1997
the first watch worn on the moon
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
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Re: Montres Soviétiques et Radium
Oui c'est ça 1997 pour Omega, de toutes façons le Tritium est interdit en France depuis 2002 dans les biens de consommation. Les seules montres utilisant encore du Tritium sont les montres militaires ou assimilées, Cwc, Marathon, Traser etc....mais non vendues en France par le circuit officiel bien sûr....
ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
Effectivement je viens de vérifier ça
Quid de Vostok Europe avec ces Anchar? distribuer officiellement dans l'hexagone?
CWC tu n'en posséderais pas une?
Quid de Vostok Europe avec ces Anchar? distribuer officiellement dans l'hexagone?
CWC tu n'en posséderais pas une?
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
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Re: Montres Soviétiques et Radium
Ighor' Ivanovitch a écrit:
Quid de Vostok Europe avec ces Anchar? distribuer officiellement dans l'hexagone?
Ben.... je sais pas! peut être le fait qu'il soit encapsulé.... bizarre oui c'est vrai... mais est-elle vraiment vendue en France par un réseau officiel ??
Ighor' Ivanovitch a écrit: CWC tu n'en posséderais pas une?
Je l'ai toujours :
https://www.montres-russes.org/t343-cwc-sbs-special-boat-service
ft1000mp- Vétéran
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re
ft1000mp a écrit:Ighor' Ivanovitch a écrit:
Quid de Vostok Europe avec ces Anchar? distribuer officiellement dans l'hexagone?
Ben.... je sais pas! peut être le fait qu'il soit encapsulé.... bizarre oui c'est vrai... mais est-elle vraiment vendue en France par un réseau officiel ??
Ultimate Concept est reconnu comme distributeur officiel.
Peut être qu'il bénéficie de l'autorisation spécial necessaire.
L'article R1333-2 du code de la santé est très clair, extrait: "Est interdite toute addition intentionnelle de radionucléides artificiels et naturels, y compris lorsqu'ils sont obtenus par activation, dans les produits de construction, les biens de consommation et les denrées alimentaires au sens du règlement CE n° 178/2002 du Parlement européen et du Conseil du 28 janvier 2002..."
Les "autorisations" sont définis par les articles L3133-1; L1333-2 et L1333-4.
Pour faire court ce qu'il faut retenir de l'article L3133-1:" Une substance exposant des personnes à des rayonnements ionisants peuvent être, en raison du peu d'avantages qu'ils procurent ou de l'importance de leur effet nocif, interdits ou réglementés par voie réglementaire."
Un produit peut être réglementé (donc autoriser à la consommation) ou purement interdit par règlement administratif ou douanier dans le cas des importations de montres qui s'appuieras sur les articles cités.
Ighor' Ivanovitch a écrit: CWC tu n'en posséderais pas une?
Superbe! je regardais les photos hier, encore une bien belle montre.
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
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Localisation : C'est que de l'amour
Re: Montres Soviétiques et Radium
Eh... tu interprètes les textes à ta façon non ?!
L’article en question (L1333-1 code de la santé)
J'ai souligné les points importants
Les activités comportant un risque d'exposition des personnes aux rayonnements ionisants et ci-après dénommées activités nucléaires, émanant soit d'une source artificielle, qu'il s'agisse de substances ou de dispositifs, soit d'une source naturelle lorsque les radionucléides naturels sont traités ou l'ont été en raison de leurs propriétés radioactives, fissiles ou fertiles, ainsi que les interventions destinées à prévenir ou réduire un risque radiologique consécutif à un accident ou à une contamination de l'environnement, doivent satisfaire aux principes suivants :
1° Une activité nucléaire ou une intervention ne peut être entreprise ou exercée que si elle est justifiée par les avantages qu'elle procure, notamment en matière sanitaire, sociale, économique ou scientifique, rapportés aux risques inhérents à l'exposition aux rayonnements ionisants auxquels elle est susceptible de soumettre les personnes ;
2° L'exposition des personnes aux rayonnements ionisants résultant d'une de ces activités ou interventions doit être maintenue au niveau le plus faible qu'il est raisonnablement possible d'atteindre, compte tenu de l'état des techniques, des facteurs économiques et sociaux et, le cas échéant, de l'objectif médical recherché ;
3° L'exposition d'une personne aux rayonnements ionisants résultant d'une de ces activités ne peut porter la somme des doses reçues au-delà des limites fixées par voie réglementaire, sauf lorsque cette personne est l'objet d'une exposition à des fins médicales ou de recherche biomédicale.
Une tocante ne rentre pas dans les objets ou activités justifiées .....Bref..... c'est interdit quoi!
L’article en question (L1333-1 code de la santé)
J'ai souligné les points importants
Les activités comportant un risque d'exposition des personnes aux rayonnements ionisants et ci-après dénommées activités nucléaires, émanant soit d'une source artificielle, qu'il s'agisse de substances ou de dispositifs, soit d'une source naturelle lorsque les radionucléides naturels sont traités ou l'ont été en raison de leurs propriétés radioactives, fissiles ou fertiles, ainsi que les interventions destinées à prévenir ou réduire un risque radiologique consécutif à un accident ou à une contamination de l'environnement, doivent satisfaire aux principes suivants :
1° Une activité nucléaire ou une intervention ne peut être entreprise ou exercée que si elle est justifiée par les avantages qu'elle procure, notamment en matière sanitaire, sociale, économique ou scientifique, rapportés aux risques inhérents à l'exposition aux rayonnements ionisants auxquels elle est susceptible de soumettre les personnes ;
2° L'exposition des personnes aux rayonnements ionisants résultant d'une de ces activités ou interventions doit être maintenue au niveau le plus faible qu'il est raisonnablement possible d'atteindre, compte tenu de l'état des techniques, des facteurs économiques et sociaux et, le cas échéant, de l'objectif médical recherché ;
3° L'exposition d'une personne aux rayonnements ionisants résultant d'une de ces activités ne peut porter la somme des doses reçues au-delà des limites fixées par voie réglementaire, sauf lorsque cette personne est l'objet d'une exposition à des fins médicales ou de recherche biomédicale.
Une tocante ne rentre pas dans les objets ou activités justifiées .....Bref..... c'est interdit quoi!
ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
.... cependant j'ai lu quelque part qu'il y aurait une éventuelle exception pour les montres de plongée, outils pouvant procurer la sécurité du plongeur.... me souviens plus ou j'ai vu ça, ce n'était pas un texte officiel.....
édit : trouvé ici : http://www.fhs.ch/fr/news/news.php?id=171
édit : trouvé ici : http://www.fhs.ch/fr/news/news.php?id=171
ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
Oui j'avoue (c'est l'adjoint administratif qui sommeil en moi d'ailleurs j'en profite si une offre d'emploi est à pourvoir)
C'était surtout le: ainsi que certains procédés, dispositifs ou substances exposant des personnes à des rayonnements ionisants peuvent être, en raison du peu d'avantages qu'ils procurent ou de l'importance de leur effet nocif, interdits ou réglementés par voie réglementaire. de l'article L1333-1
Qui ferme la voie a l'utilisation de ces produits car ils apportent peu d'avantages par rapport a leur effet nocif.
C'était surtout le: ainsi que certains procédés, dispositifs ou substances exposant des personnes à des rayonnements ionisants peuvent être, en raison du peu d'avantages qu'ils procurent ou de l'importance de leur effet nocif, interdits ou réglementés par voie réglementaire. de l'article L1333-1
Qui ferme la voie a l'utilisation de ces produits car ils apportent peu d'avantages par rapport a leur effet nocif.
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
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Localisation : C'est que de l'amour
Re: Montres Soviétiques et Radium
Remarque ces textes sont tellement clairs et ambigus à interpréter que l'on peut surement les adapter à sa façon et rester dans légalité, enfin... j'suis pas juriste ni spécialiste non plus!
Dernière édition par ft1000mp le Dim 19 Fév 2012 - 18:09, édité 1 fois
ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
Sinon comme disait Winston Churchill:
« En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Un peut hors sujet mais qui explique bien "l'esprit" qui anime les Français
« En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Un peut hors sujet mais qui explique bien "l'esprit" qui anime les Français
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
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Localisation : C'est que de l'amour
Re: Montres Soviétiques et Radium
C'est tout à fait ça oui!
bref.... en ce moment j'ai ma CWC au poignet, pensez-vous que l'on doit me confiner ?
bref.... en ce moment j'ai ma CWC au poignet, pensez-vous que l'on doit me confiner ?
Dernière édition par ft1000mp le Dim 19 Fév 2012 - 18:18, édité 2 fois
ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
ft1000mp a écrit:C'est tout à fait ça oui!
bref.... en ce moment j'ai ma CWC au poignet, pensez-vous que l'on doit me confiner ?
Avec la tenue adéquat non! en plus avec un bracelet adapter par dessus c'est très fashion.
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
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Localisation : C'est que de l'amour
Re: Montres Soviétiques et Radium
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ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
1000 pour le nombre de millirem P pour la puissance par X FT pour Futur Terminator
Blague à part la Criirad http://www.criirad.org/actualites/publications.bon.de.cde/extrait-tu39.pdf
fait un constat alarmant? alarmiste?
La Criirad est un organisme indépendant "apparemment" proche des milieux écologiste. Juste pour situer.
Je le dit avec réserve je n'ai aucune part avec eux et aucuns préjugés les concernants
Je viens de voir un forum Suisse de tire qui reprends a peut près nos posts concernant les textes du code de la santé.
Blague à part la Criirad http://www.criirad.org/actualites/publications.bon.de.cde/extrait-tu39.pdf
fait un constat alarmant? alarmiste?
La Criirad est un organisme indépendant "apparemment" proche des milieux écologiste. Juste pour situer.
Je le dit avec réserve je n'ai aucune part avec eux et aucuns préjugés les concernants
Je viens de voir un forum Suisse de tire qui reprends a peut près nos posts concernant les textes du code de la santé.
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
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Localisation : C'est que de l'amour
Re: Montres Soviétiques et Radium
ft1000mp a écrit:Ou as-tu vu qu'il y a du tritium dans la Speedmaster ?!?
Sur une information de la CRIIRAD justement très intéressante d'ailleurs. dans les premières speedmaster il y en avait.
_________________
"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Quand la théorie rejoint la pratique, rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi."
AlexH- Expert
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Age : 32
Re: Montres Soviétiques et Radium
Tu disais :
...ce qui m'a fait réagir....
AlexH a écrit:
certaine entreprise l'utilise encore. Omega dans la speedmaster, panerai,...
...ce qui m'a fait réagir....
ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
Comme jsuis un gentil garçon je me suis dit: c'est pas grave les miennes sont au mamienova
c'est nul je sais mais je peux pas m'en empêcher, c'est pathologique
En lisant l'article que vois-je!
"D’après nos informations, le LUMINOVA a été mis au point comme un procédé alternatif au tritium, pour répondre à l’attente des consommateurs qui souhaitaient des produits performants en terme de luminosité mais sans ajout de radioactivité. Cependant, l’utilisation de ce produit n’est pas une garantie d’absence de substances radioactives. En effet, le LUMINOVA est parfois utilisé en synergie avec le tritium."
Pour les speed le tritium "usagés" leur donne un aspect fantastique
c'est nul je sais mais je peux pas m'en empêcher, c'est pathologique
En lisant l'article que vois-je!
"D’après nos informations, le LUMINOVA a été mis au point comme un procédé alternatif au tritium, pour répondre à l’attente des consommateurs qui souhaitaient des produits performants en terme de luminosité mais sans ajout de radioactivité. Cependant, l’utilisation de ce produit n’est pas une garantie d’absence de substances radioactives. En effet, le LUMINOVA est parfois utilisé en synergie avec le tritium."
Pour les speed le tritium "usagés" leur donne un aspect fantastique
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
- Messages : 4111
Date d'inscription : 21/09/2011
Localisation : C'est que de l'amour
Re: Montres Soviétiques et Radium
A une différence près, le Luminova est appliquée dans les montres sous forme de peinture alors que le Tritium doit être contenu dans de petit tubes hermétiques.
Ce qui devrait permettre de visualiser assez facilement l'origine de la luminosité.
Ce qui devrait permettre de visualiser assez facilement l'origine de la luminosité.
Volgo- Administrateurs
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Localisation : IdF
Re: Montres Soviétiques et Radium
Le Tritium existe aussi appliqué comme le Luminova (ma cwc)
ft1000mp- Vétéran
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Re: Montres Soviétiques et Radium
ft1000mp a écrit:Le Tritium existe aussi appliqué comme le Luminova (ma cwc)
Il me semble que sur les speed d'occase que j'ai vu a Saint Ouen que le tritium est "appliquer" aussi pas sous forme de tube comme l'anchar.
En plus ils parlent d'un cocktail luminova+ tritium mais vendu pour "améliorer"le luminova.
Ighor' Ivanovitch- Pilier du Forum
- Messages : 4111
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Localisation : C'est que de l'amour
Re: Montres Soviétiques et Radium
Oui le Tritium seul ne brille pas, il doit être associé à d'autres substances, comme le phosphore.... voir la très belle explication de Krzysztof (notre scientifique maison ) à cette question :
https://www.montres-russes.org/t795-le-tritium-question-aux-specialistes?highlight=tritium
https://www.montres-russes.org/t795-le-tritium-question-aux-specialistes?highlight=tritium
Dernière édition par ft1000mp le Dim 19 Fév 2012 - 20:53, édité 1 fois
ft1000mp- Vétéran
- Messages : 4084
Date d'inscription : 24/12/2009
Re: Montres Soviétiques et Radium
Dans ce cas là, quelque soit la montre je préfère m'abstenirft1000mp a écrit:Le Tritium existe aussi appliqué comme le Luminova (ma cwc)
Volgo- Administrateurs
- Messages : 13048
Date d'inscription : 14/09/2010
Localisation : IdF
Re: Montres Soviétiques et Radium
Volgo a écrit:Dans ce cas là, quelque soit la montre je préfère m'abstenirft1000mp a écrit:Le Tritium existe aussi appliqué comme le Luminova (ma cwc)
Le tritium ? c'est pas le truc vert qui illumine la nuit ? Eh c'est pas si mal ... faut juste ne pas énerver le porteur de la montre, c'est tout !
crédit le géant vert
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VintageVostokodépendant
Jurmala 1988- Administrateurs
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Date d'inscription : 20/02/2011
Re: Montres Soviétiques et Radium
Je ressort le sujet de son confinement au plomb :
En furetant sur le forum et en suivant ce lien, j'y ai lu que la radio room originale (produite en 89-90) serait radio active (étonnant pour une montre destinée à l'export, mais, selon le post, cela justifierait l'apparition de lots tardifs...)
Sur le forum en question, les messages suivants ne relèvent pas l'allusion et il ne me semble pas avoir lu quelque chose de tel sur FMR : donc, est-ce le cas ?
Sait-on approximativement, jusqu'à qu'elle date Vostok a produit des montres au tritium ou radium ?
En furetant sur le forum et en suivant ce lien, j'y ai lu que la radio room originale (produite en 89-90) serait radio active (étonnant pour une montre destinée à l'export, mais, selon le post, cela justifierait l'apparition de lots tardifs...)
Sur le forum en question, les messages suivants ne relèvent pas l'allusion et il ne me semble pas avoir lu quelque chose de tel sur FMR : donc, est-ce le cas ?
Sait-on approximativement, jusqu'à qu'elle date Vostok a produit des montres au tritium ou radium ?
LeDocteur- Pilier du Forum
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Date d'inscription : 07/08/2014
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Re: Montres Soviétiques et Radium
A ce train là, mon appart va ressembler à Tchernobyl...
Hanoi- Expert
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