Raketa Polaire 24h

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter cette montre russe 24H qui est neuve avec un calibre Raketa 2609 HA (aucune inscription au dos de la montre).







Il y a une erreur typographique sur le cadran, le chiffre 40 est remplacé par 60 ou 09.



Je peux rajouter que cela fait 42h qu'elle tourne et elle n'a pris ni retard, ni avance (j'ai lu que le calibre 2609 HA tient 42-45 heures).

Voici mes conclusions à son sujet (je remercie chaleureusement les deux personnes qui m'ont beaucoup aidé sur le forum FORUMAMONTRES) :

Il s'agirait d'une production de Raketa des années 90, un "des produits marketing bordeline de chez Raketa lorsque la fabrique était au bord de la disparition pure et simple, peu après la chute de l'URSS" pour citer un post de ce forum.

Confirmez-vous ? Qu'en pensez-vous ? Je suis preneur de toute information !!

Je vous remercie par avance,

Ludovic.

Bonjour Ludo22,

Pas de production de Raketa 24 heures avec un mouvement 2609.
Le cadran "antartika" avec les pingouins???
Si tu n'as pas dépensé une fortune pour une franken et qu'elle te plait... alors.

Et avec une petite présentation dans la section dédiée, ce sera encore mieux.

Svoboda a écrit:Bonjour Ludo22,

Pas de production de Raketa 24 heures avec un mouvement 2609.
Le cadran "antartika" avec les pingouins???
Si tu n'as pas dépensé une fortune pour une franken et qu'elle te plait... alors.

Et avec une petite présentation dans la section dédiée, ce sera encore mieux.

Bonjour,

Merci pour votre réponse. Je suis désolé de ne pas m'être présenté (ce qui est fait).

Je n'ai pas acheté cette montre cher et surtout je pensais qu'il s'agissait d'une infâme copie (ce qu'elle est peut-être, d'où mes questions).
De découvrir qu'elle possède un calibre russe a été une bonne surprise.

Maintenant, j'ai bien lu sur ce forum qu'elle était une franken :

"TOUTES les 24H prétendument soviétiques qui emboîtent un calibre de la famille du 2609 (qu'il ai ou non été tripoté pour tourner sur 24 heures) ne figurent pas ici, parce qu'elles sont toujours postérieures à l'URSS.
Ces Raketa 24 heures emboitant un 2609 (généralement 2609.HA) sont soit des fakes, soit des produits marketing bordeline de chez Raketa lorsque la fabrique était au bord de la disparition pure et simple, peu après la chute de l'URSS."

J'ai donc pensé qu'elle pouvait être un produit marketing bordeline de chez Raketa, voir même une bidouille des employés de Raketa.
Et c'est pour avoir une confirmation (ou non) que je me suis permis d'écrire un post.

Pour l'instant, j'ai envie de penser qu'il s'agit d'une montre russe mais d'une fausse soviétique (mais j'avoue humblement ne pas savoir, c'est une envie c'est tout).

La question c'est : est-elle une fabrication russe (éventuellement Raketa) des années 90 ou... une fabrication lituanienne, indonésienne de l'année passée (par exemple) ? Le spectre est large entre les deux, il reste de la place où situer cette montre. Où la situez-vous ? Pouvez-me fournir des précisions sur cette montre svp ? Merci par avance !!

Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue  

YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue  

Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?

Ludo22 a écrit:

YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue  

Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?

C'est tout le problème, la plupart disparaissent ou ont disparu. tu avais une boutique d'antiquité parisienne qui était une vaste blague avec des tarifs largement hors du raisonnable.
Il y a quelques sites Allemands, sur le forum il y avait Samun entre autre ...

Hélas, il n'est pas vraiment possible de dater ce genre d'assemblage.
Une certaine consolation, le mouvement 2609 n'est pas mauvais mais celui que tu as à été modifié pour fonctionner en 24 heures.

ca ne vient pas d'un vendeur qui vendait celle ci en plusieurs coloris?

Svoboda a écrit:Hélas, il n'est pas vraiment possible de dater ce genre d'assemblage.
Une certaine consolation, le mouvement 2609 n'est pas mauvais mais celui que tu as à été modifié pour fonctionner en 24 heures.

Merci !!

Je peux au moins penser que le mouvement est russe. Peut-être que les autres composants le sont également ?
Ce serait alors une reconstruction russe... une fausse montre russe. Un très très modeste début (mais mieux qu'une imitation avec du matériel non russe).

romuald21 a écrit:ca ne vient pas d'un vendeur qui vendait celle ci en plusieurs coloris?

C'est RussianwatchPL sur Etsy. Vous devez tous le connaître par coeur !!
Elle a été expédiée depuis la Pologne.

Ludo22 a écrit:

YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue  

Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?

Je connais du monde sur place et peux faire venir le modèle que tu veux.
Quant à ta montre, c'est une franken totalement russe je pense. On trouve des cadrans neufs , imitations d'anciens, donc en parfait état. Il suffit d'y rajouter le boîtier, le mécanisme ( il aurait au moins pu prendre le 2623h dans ton cas, plutôt qu'un 2609 bidouillé) , un verre et des aiguilles et le tour est joué
J'ai regardé la boutique du vendeur, il vend des montres Vostok récentes----> aucun souci
Pour tout ce qui est vintage : 95% sont des fakes ou des frankens, plus ou moins grossiers.

gp20 a écrit:

Ludo22 a écrit:

YanKristian a écrit:Comme le souligne Svoboda à partir du moment ou tu es satisfait ...
Pour en revenir à ta montre et en synthèse :
Il y a un décalage entre l'aspect neuf de celle-ci et sa génération, un peu comme si tu voyais une Renault 5 neuve aujourd'hui ! Mais cela semble rester propre et relativement soigné.
La seule grosse tache c'est le cadran, avec un peu d'expérience tu les reconnaîtra de loin.
Je t'invite à consulter les catalogues pour te faire une idée, à la fin tu te rendra compte de ce qui cloche ( je peux te donner la solution, mais au final ça ne t'aiderai pas dans la durée).
Bienvenue  

Ok merci.
Je vais consulter les catalogues.
Peux-tu me conseiller des revendeurs sérieux de montres anciennes russes ?

Je connais du monde sur place et peux faire venir le modèle que tu veux.
Quant à ta montre, c'est une franken totalement russe je pense. On trouve des cadrans neufs , imitations d'anciens, donc en parfait état. Il suffit d'y rajouter le boîtier, le mécanisme ( il aurait au moins pu prendre le 2623h dans ton cas, plutôt qu'un 2609 bidouillé) , un verre et des aiguilles et le tour est joué
J'ai regardé la boutique du vendeur, il vend des montres Vostok récentes----> aucun souci
Pour tout ce qui est vintage : 95% sont des fakes ou des frankens, plus ou moins grossiers.

Merci pour ton message.

Qu’elle soit totalement russe est mieux qu’une franken non russe. C’est un très très modeste début.

Quelles seraient les montres Vostok récentes de ce vendeur ? Que penses-tu de ces deux komandirskie (calibre Vostok 2431 d'après l'annonce) ?
Est-ce bien une montre russe fabriquée en Russie ? (moderne ?) :





L'une ou l'autre me tente bien.. mais j'ai rapidement parcouru le forum, le bezel de la première semble moins dans le style et la deuxième est présente sur ce forum (mais sans commentaires à son sujet) :



Je viens de trouver sur Amazon une komandirskie bleue :



Sa description annonce un fabricant Vostok Europe, et que les premières komandirskie avait un boitier chromé (comme il me semble celle du forum) tandis que les récentes ont un boitier en acier brossé (comme les autres de ce post). Et aussi j'espère que les aiguilles sont avec du luminova ou du superluminova.

Ce n'est pas simple mais sinon ce ne serait pas intéressant...

Merci pour votre aide.

Voici ma conclusion sur cette montre : C’est une falsification mais une véritable montre russe (avec un calibre Raketa). Une véritable franken de Russie. Une fois remontée la montre a tenu 45 heures sans prendre de l’avance ou du retard. Un calibre de qualité donc, j'imagine que je pourrais changer tout ce qui est autour (aiguilles, couronne, etc.) si cela tombe en panne…C’est aussi une montre 24h que je trouve très jolie (un peu borderline... rigolotte on va dire, c'est pas la montre pour soirée mondaine ou assimilée).

Épilogue. Pour compléter, je viens d’acquérir deux 24h russes neuves aujourd’hui (une Sturmanskie Arctic Heritage et une Komandirskie). Je vous en dirais des nouvelles lorsque je les recevrai.

Hello,

Merci pour le retour, profite de tes montres sans te prendre la tête.
Le tout c’est qu’elles te plaisent.

Steak a écrit:

Ludo22 a écrit:

gp20 a écrit:

Ludo22 a écrit:[quote=
Je viens de trouver sur Amazon une komandirskie bleue :

Sa description annonce un fabricant Vostok Europe, et que les premières komandirskie avait un boitier chromé (comme il me semble celle du forum) tandis que les récentes ont un boitier en acier brossé (comme les autres de ce post). Et aussi j'espère que les aiguilles sont avec du luminova ou du superluminova.

Ce n'est pas simple mais sinon ce ne serait pas intéressant...

Le vendeur amazon est un neuneu.
Tes 3 montres sont des Vostok actuelles. Tu les trouveras sur le site de l'usine où hélas il est impossible de commander pour la France depuis l'invasion de l'Ukraine et sur le site meranom ou vostok-watches21 eux aussi basé en Russie mais qui n'ont pas décidé de nous boycotter en facturant ~2× le prix. J'ai commandé chez les trois…

https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=650&category_id=75
https://meranom.com/en/index.php?route=product/search&search=650&filter_category_id=173&limit=100
https://www.vostok-watches24.com/catalog/komandirskie-650/
Vu que tu sembles cibler les 24H, note que dans la gamme actuelle, la 350 est la seule avec 0H en bas du cadran. Pour moi c'est plus logique.

Merci pour ces informations. J'ai du mal à trouver la 350 !!

Ludo22 a écrit:

Steak a écrit:

Ludo22 a écrit:

gp20 a écrit:

Ludo22 a écrit:[quote=
Je viens de trouver sur Amazon une komandirskie bleue :

Sa description annonce un fabricant Vostok Europe, et que les premières komandirskie avait un boitier chromé (comme il me semble celle du forum) tandis que les récentes ont un boitier en acier brossé (comme les autres de ce post). Et aussi j'espère que les aiguilles sont avec du luminova ou du superluminova.

Ce n'est pas simple mais sinon ce ne serait pas intéressant...

Le vendeur amazon est un neuneu.
Tes 3 montres sont des Vostok actuelles. Tu les trouveras sur le site de l'usine où hélas il est impossible de commander pour la France depuis l'invasion de l'Ukraine et sur le site meranom ou vostok-watches21 eux aussi basé en Russie mais qui n'ont pas décidé de nous boycotter en facturant ~2× le prix. J'ai commandé chez les trois…

https://online.vostokinc.com/index.php?route=product/search&search=650&category_id=75
https://meranom.com/en/index.php?route=product/search&search=650&filter_category_id=173&limit=100
https://www.vostok-watches24.com/catalog/komandirskie-650/
Vu que tu sembles cibler les 24H, note que dans la gamme actuelle, la 350 est la seule avec 0H en bas du cadran. Pour moi c'est plus logique.

Merci pour ces informations. J'ai du mal à trouver la 350 !!

Je viens de la trouver !!